Фленов о .NET

← →
Андрей Жук © (2005-10-12 11:54) [0]

Случайно попалась в руки книга Фленова о Delphi. Где-то в самом начале он расхваливает Delphi (само собой), Builder (мдя...) и макает носом в г.. Microsoft. Например, о .NET и C#
Но этот язык я считаю самой неудачной их разработкой и самым наглым маркетинговым ходом. Поэтому хочу вас предостеречь от бесполезной траты времени на него.
Далее он говорит, что написал целую статью о недостатках C#. Но я что-то ее не нашел. Ни у кого нету?

Но кое-что мне это напомнило. Еще какую-то книгу какого-то непризнанного писаки конца 80-х, где он в подобных выражениях высказывался о Windows.

← →
Ega23 © (2005-10-12 11:56) [1]

Но этот язык я считаю самой неудачной их разработкой и самым наглым маркетинговым ходом. Поэтому хочу вас предостеречь от бесполезной траты времени на него.

В общем и целом, Вирт говорит то же самое. Его никак нельзя "непризнанным писакой" назвать.

← →
Seg (2005-10-12 11:57) [2]

Я тут начинал изучать С# и через месяц интенсивного изучения, могу сказать, что Фленов прав.
Основная цель разработки - завоевание рынка мобильных телефонов.
По ходу еще укрепление позиции в разработке приложений для Интернет.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-12 12:01) [3]

> Но этот язык я считаю самой неудачной их разработкой и самым
> наглым маркетинговым ходом.

Кто такой Фленов ? Кулхацкер недоделанный ?
Да пусть себе считает...

← →
Андрей Жук © (2005-10-12 12:01) [4]

> В общем и целом, Вирт говорит то же самое. Его никак
> нельзя "непризнанным писакой" назвать.

Его можно назвать непризнанным гением. Ведь как ни хороши (в его понимании) Pascal/Modula/Oberon, а народ пишет на Delphi (от которого он отказался)/С++/Java

← →
Андрей Жук © (2005-10-12 12:03) [5]

А, как говорил тов.Ульянов, "Практика - критерий истины"

← →
ZeroDivide © (2005-10-12 12:16) [6]

> Но кое-что мне это напомнило. Еще какую-то книгу какого-
> то непризнанного писаки конца 80-х, где он в подобных выражениях
> высказывался о Windows.
>

Ну... в конце 80-x и правильно делал... т.к. это было на это время полное г. И то что Винда так распостранилась, за счет продажи персоналок (в период его резкого роста) с предустановленной ОС... возможно не самое удачное развите событий, с технологической точки зрения.

← →
Ega23 © (2005-10-12 12:19) [7]

за счет продажи персоналок (в период его резкого роста) с предустановленной ОС...

Это пунктик контракта

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-12 12:21) [8]

ZeroDivide © (12.10.05 12:16) [6]

> И то что Винда так распостранилась, за счет продажи персоналок
> (в период его резкого роста) с предустановленной ОС... возможно
> не самое удачное развите событий, с технологической точки
> зрения.

Для начала таким образом распространился DOS. У MS с IBM контракт не на пустом месте возник.

← →
Seg (2005-10-12 12:22) [9]

Лежит передо мно книга Эндрю Троелсона "С# и платформа .NET"
Много написано профилософию .NET, досконально расписаны методы разработки классов, наследование, полиморфизм, интерфейсы, есть примеры консольных приложений.
Совсем немного про базы данных MS SQL и ACCESS. Про остальные базы ни слова, как будто их не существует, ну и напоследок, в последней главе кратенько пара примитивных примерчиков по созданию Web странички на ASP.NET с 2-3 полями ввода и записью значений в базу.

Все кажется просто замечательным, если бы я не знал, что такую же страничку можно получить из хранимой процедуры Оракла, причем клиенту для просмотра нужен только броузер.

Да и проект, написанный на ASP.NET, который мне пришлось изучать состоит в основном из VB и Java скриптов.

← →
Seg (2005-10-12 12:25) [10]

У MS с IBM контракт не на пустом месте возник.

Ходят слухи, что мама Билла работала главбухом в IBM.
Иначе с какого перепугу производителям компьютеров покупать лицензионную ОС для каждого компьютера?

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-12 12:26) [11]

Seg (12.10.05 12:25) [10]

Детский сад находится в другом месте.

← →
Seg (2005-10-12 12:45) [12]

Детский сад находится в другом месте.

Это Вы о руководстве корпорации IBM?
Никакой здравомыслящий коммерсант не будет покупать ОС для каждого РС.
Коммерсанты тем и отличаются от простых людей, что они покупают оптом тот товар, который продают.
Выдержка из одной статьи:

Гейтсу, уверенному в будущем MS-DOS, удалось убедить IBM не заключать с ним исключительного лицензионного соглашения по передаче всех прав на DOS, а также уговорить корпорацию продавать ПК отдельно от операционной системы. По условиям контракта Microsoft получала некоторый процент с каждого проданного IBM PC. Забавно, но нынешние менеджеры изучают детали этого договора в качестве примера катастрофической ошибки со стороны IBM.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-12 12:49) [13]

Seg (12.10.05 12:45) [12]

> Это Вы о руководстве корпорации IBM?

Нет, это я о маме и о главбухе.

← →
Seg (2005-10-12 12:58) [14]

Все-таки версия, что при заключении контракта были большие подводные камни, о которых никто не распространяется, мне кажется более правдоподобной, чем то, что руководители IBM могли так "лохануться".

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-10-12 13:08) [15]

Могли и еще как, вся их история это доказывает, кроме того они расматривали это как игрушку, необходимость отметиться и на этом рынке, а в серьез его не брали. Ни о каких триллионах и мысли не было.

← →
Тульский © (2005-10-12 13:53) [16]

.Net занял свою нишу, как и Java.

← →
GRAND25 © (2005-10-12 14:07) [17]

> Но этот язык я считаю самой неудачной их разработкой и самым
> наглым маркетинговым ходом. Поэтому хочу вас предостеречь
> от бесполезной траты времени на него.

Одна лишь эта фраза характеризует ее автора с крайне положительной стороны! Говорил и буду говорить: средства разработки от Microsoft и в подметки не годятся таковым от Borland. Вот и .Net - жалкое какое-то подражание с агрессивной маркетинговой политикой продвижения на рынках. Не следует обвинять меня в майкрософтофобии - я просто считаю, что каждый должен заниматься своим делом, тем, что лучше всего получается.

Преклоняюсь перед разноплановыми людьми, освоившими наряду с Delphi также и .Net, но не кажется ли вам, уважаемые господа, что вести хвалебные речи в адрес .Net (конкурента VCL), а также вешать рекламные баннеры, прославляющие Visual Studio (гадость редкостная, но это имхо) на сайте для программистов на Delphi - несколько странно и даже, я бы сказал, непатриотично? Кстати, баннерами хочу возмутиться уже давно.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-12 14:11) [18]

GRAND25 © (12.10.05 14:07) [17]

> Кстати, баннерами хочу возмутиться уже давно.

Володя, нет проблем - плати за хостинг и баннеры снимут

← →
GRAND25 © (2005-10-12 14:17) [19]

> Володя, нет проблем - плати за хостинг и баннеры снимут

Жмоты! Вместо того, чтобы заплатить вскладчину какие-то копейки за хостинг, все халявы хочется, а мои патриотические чувства при этом очень даже оскорблены! :(((

← →
Seg (2005-10-12 14:20) [20]

что каждый должен заниматься своим делом, тем, что лучше всего получается.

Чем же заниматься Майкрософту?

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-12 14:22) [21]

GRAND25 © (12.10.05 14:17) [19]

Сделай сайт для своих патриотических чувств, а туда, где они оскорбляются не ходи. Зачем самому себе проблему делать ?

← →
GRAND25 © (2005-10-12 14:24) [22]

> Чем же заниматься Майкрософту?

Разработкой операционных систем! Винда - не лучшая система, но... без нее уже никак, так что пущай занимаются.

> [22] GRAND25 © (12.10.05 14:24)
> Разработкой операционных систем! Винда - не лучшая система

Чего-то ты совсем заговорился. Назови лучше и обоснуй!

> Сделай сайт для своих патриотических чувств, а туда, где
> они оскорбляются не ходи. Зачем самому себе проблему делать
> ?

Проблему сделал не я себе, а создатели сайта мне. Объявляют, что, мол, сайт предназначен для программистов на Delphi, захожу - а там что? Тьху, аж противно!

К ответу обманщиков!!! :)

Вы не имеете права позиционировать себя как сайт для дельфистов. Отступники и ренегаты!!!

Марш в палату, буйный!

Жук, пойди лучше о перспективах сборной России поразмышляй

GRAND25 © (12.10.05 14:31) [25]

Поменьше пафоса, дружище. Побольше ответов, хороших и разных, в тематических форумах, и к твоему мнению будут прислушиваться.

Какие там перспективы?

- Доктор, я жить буду?
- А смысл?

или

- Медсестра, а может в реанимацию? (читай - плей-офф)
- Больной, доктор сказал морг - значит морг.

← →
Seg (2005-10-12 14:44) [30]

.Net занял свою нишу, как и Java.

Интересно, через сколько лет Майкрософт откажется от поддержки .NET, как это произошло с COM?

;)

Фленов о .NET Найти похожие ветки