1C is SAP?

← →
Empleado © (2005-10-06 13:27) [0]

Вот тут возник вопрос:
Можно ли продукт "1C" считать как SAP? И как это обосновать?

Я имею крайне общее представление, что такое 1C. Здесь наверняка есть специалисты в этой области. Не могли бы вы мне разъяснить этот вопрос?

Спасибо

← →
Seg (2005-10-06 13:29) [1]

Для начала расшифруй абревиатуру SAP.

← →
Иксик © (2005-10-06 13:36) [2]

> Empleado © (06.10.05 13:27)

SAP, насколько я знаю, довольно-таки крутой программный пакет, связанный с бухгалтерией, у наших бухгалтеров именно он. А про SAP как класс программ я не слышал...

← →
IceBeerg © (2005-10-06 13:52) [3]

Empleado © (06.10.05 13:27)
Зайди на www.1c.ru, почитай...

← →
Mike B. © (2005-10-06 14:25) [4]

Если подразумевается SAP R/3 то конечно нет :)
Может быть имеется ввиду что-то еще?

← →
Иксик © (2005-10-06 14:27) [5]

> Mike B. © (06.10.05 14:25) [4]

Вот-вот, я про него. :)

← →
Seg (2005-10-06 14:30) [6]

SAP - это система класса ERP, объединяющая большое к-во рабочих мест и удаленных пользователей , а 1С - настольная система для одного предприятия.
Выпускается в 2-х вариантах - многопользовательская на MS SQL server и однопользовательская - на dbf файлах.

← →
euru © (2005-10-06 14:34) [7]

Некоторое сходство у них есть, но различий гораздо больше.

← →
Seg (2005-10-06 14:38) [8]

Главное различие - это масштаб.

← →
Тульский © (2005-10-06 14:42) [9]

> и однопользовательская - на dbf файлах.

неправда

← →
evvcom © (2005-10-06 14:53) [10]

> Тульский © (06.10.05 14:42) [9]
>
> > и однопользовательская - на dbf файлах.
>
> неправда

Я не большой знаток 1С, но по-моему, это все же скорее правда, чем нет. Если кто-то открывает какой-либо запрос (окно), то никто другой уже с этими данными работать не сможет. Идут огромные блокировки, насколько мне известно. Это как раз и не отвечает требованиям многопользовательской работы.

← →
Тульский © (2005-10-06 15:00) [11]

> evvcom © (06.10.05 14:53) [10]

Информационная система считается многопользователской если в ней могут одновременно работать два и более пользователей.

> Если кто-то открывает какой-либо запрос (окно), то никто
> другой уже с этими данными работать не сможет. Идут огромные
> блокировки, насколько мне известно.

Во-первых, это не так. Во-вторых, запрос и окно - это разные вещи.

← →
Dok_3D © (2005-10-06 15:07) [12]

Собрались девки пообсуждать хоккей и футбол ...

← →
euru © (2005-10-06 15:12) [13]

В некотором роде 1С и SAP R/3 можно сравнить с шоссейным велосипедом и автомобилем. И тот, и другой позволяют ездить по дорогам. Только на автомобиле можно уехать гораздо дальше, да и комфорта побольше. С другой стороны, начальная стоимость автомобиля и стоимость последующего тех. обслуживания больше соответствующих стоимостей велосипеда. Да и в обслуживании автомобиля требуется более квалифицированный персонал.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-10-06 15:15) [14]

Мы до сих пор не знаем про какой SAP идет речь, эта аббревиатура популярна.

← →
IceBeerg © (2005-10-06 15:19) [15]

Seg (06.10.05 14:30) [6]
1С - настольная система для одного предприятия.
Позволю себе не согласиться с Вами, а как же на счет компоненты "Управление распределенными информационными базами"?

> Выпускается в 2-х вариантах - многопользовательская на
> MS SQL server и однопользовательская - на dbf файлах.
и
> Если кто-то открывает какой-либо запрос (окно), то
> никто другой уже с этими данными работать не сможет
- строанно, у меня на dbf версии работает 5 пользователей и все могут одновременно вормировать отчет "Оборотная ведомость" или наример создавать документ "Расходная накладная"...

← →
Seg (2005-10-06 15:25) [16]

Пример из прайс-листа 1С

1C:БУХГАЛТЕРИЯ базовая для Windows версия 6.0
1С:БУХГАЛТЕРИЯ ПРОФ для Windows сетевая версия 6.0

В чем разница между этими версиями?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-10-06 15:37) [17]

Seg (06.10.05 15:25) [16]
В цене

← →
IceBeerg © (2005-10-06 15:41) [18]

Seg (06.10.05 15:25) [16]
Пример из прайс-листа 1С
Где это Вы такой прайс нашли? Версия 6 уже не так популярна, многие используют 7.7

Разница то есть, но ПРОФ версию вполне можно превратить в базовую, наоборот непомню, но помоему тоже можно. А если Вам достанется ключик для однопользовательской версии (так сказать базовой), то в версии ПРОФ у Вас второй пользователь не зайдет...

Прайс: http://www.1c.ru/rus/partners/catalog.jsp?parentKod=1CV77

По поводу SQL, тут надо чтобы 1С:Предприятие было для SQL, а всем остальным компонентам до одного места... SQL версия нормально работает и в DBF режиме...

← →
euru © (2005-10-06 15:42) [19]

> Anatoly Podgoretsky © (06.10.05 15:37) [17]
> Seg (06.10.05 15:25) [16]
И в возможностях

← →
IceBeerg © (2005-10-06 15:44) [20]

http://www.1c.ru/rus/products/1c/predpr/why-predpr.htm

← →
Тульский © (2005-10-06 15:47) [21]

> IceBeerg © (06.10.05 15:41) [18]
> Seg (06.10.05 15:25) [16]
> Пример из прайс-листа 1С
> Где это Вы такой прайс нашли? Версия 6 уже не так популярна,
> многие используют 7.7

Дык уже 8.0 вовсю используется. А про 6-ку уже и забыли давно.

← →
euru © (2005-10-06 15:51) [22]

http://www.sap.com/cis/solutions/index.epx

← →
Empleado © (2005-10-06 16:04) [23]

> Seg (06.10.05 13:29) [1]
> Для начала расшифруй абревиатуру SAP.

www.sap.com

> Seg (06.10.05 14:38) [8]
> Главное различие - это масштаб.

Можно пояснить?
SAP ставят как большие, так и малые предприятия (по крайней мере в рекламе слышал цифру от 20 чел.).

С другой стороны (неуверенно), можно ли заставить работать комплект продуктов 1C на многотысячном предприятии?
Думаю, что "да" (http://v8.1c.ru/overview):

Гибкость платформы позволяет применять 1С:Предприятие 8.0 в самых разнообразных областях: автоматизация производственных и торговых предприятий, бюджетных и финансовых организаций, предприятий сферы обслуживания и т.д. поддержка оперативного управления предприятием; автоматизация организационной и хозяйственной деятельности; ведение бухгалтерского учета с несколькими планами счетов и произвольными измерениями учета, регламентированная отчетность; широкие возможности для управленческого учета и построения аналитической отчетности, поддержка многовалютного учета; решение задач планирования, бюджетирования и финансового анализа; расчет зарплаты и управление персоналом; другие области применения.

Чем не SAP? :))
Для безудержных умов, ищущих пунктуальности, так: Это ли не аналог SAP? (Это вопрос и мне самому, т.к. я не знаю)

← →
IceBeerg © (2005-10-06 16:13) [24]

Тульский © (06.10.05 15:47) [21]
Согласен, в живую видел толко 6.5, а чистую 6 нет.

Empleado © (06.10.05 16:04) [23]
Да, 1С довольно неплохо конфигурируемая система... можно и с OLE серверами работать и компоненты к ней свои писать и т.д., так, что, imho, при желании и соответствующих возможностях и руках даже из 1С можно сделать вполне приемлемый аналог SAP.

← →
euru © (2005-10-06 16:25) [25]

> Empleado © (06.10.05 16:04) [23]

Область задач, решаемых продуктами SAP, шире области задач, решаемых продуктами 1С.
А вот я что-то сомневаюсь (в своё время имел знакомство с 1С:Предприятие 7.0), что будет приемлемая производительность на многотысячном предприятии. Да и для обслуживания нескольких предприятий, насколько я знаю, 1С не приспособлен.

> IceBeerg © (06.10.05 16:13) [24]

Конечно, и к велосипеду можно двигатель присоединить, но автомобилем он от этого не станет.

← →
Seg (2005-10-06 16:38) [26]

Где это Вы такой прайс нашли? Версия 6 уже не так популярна,

Прайс лист скачал сегодня с сайта 1С.

Это ли не аналог SAP?

Вот именно, аналог, а не SAP.

← →
IceBeerg © (2005-10-06 16:38) [27]

euru © (06.10.05 16:25) [25]
Да и для обслуживания нескольких предприятий, насколько я знаю, 1С не приспособлен.
Приспособлен. В одной базе можно вести несколько предприятий.

> Конечно, и к велосипеду можно двигатель присоединить,
> но автомобилем он от этого не станет.

Но я же не говорю, что 1С это и есть SAP... но тоже довольно гибкая система.

← →
IceBeerg © (2005-10-06 16:39) [28]

Seg (06.10.05 16:38) [26]
Прайс лист скачал сегодня с сайта 1С.
Давай ссылу, хоть гляну, а то интересно очень...

← →
Seg (2005-10-06 16:42) [29]

ZIP лежит здесь
http://www.1c.ru/rus/partners/pricelst.jsp

> IceBeerg © (06.10.05 16:38) [27]
>
> euru © (06.10.05 16:25) [25]
> Да и для обслуживания нескольких предприятий, насколько
> я знаю, 1С не приспособлен.
> Приспособлен. В одной базе можно вести несколько предприятий.
Вести-то можно. Но вот смогут ли эти несколько предприятий одновременно работать с одной БД? Возможно ли при этом ещё и консолидированные отчёты получать?

> Но я же не говорю, что 1С это и есть SAP... но тоже довольно
> гибкая система.
Ну, MS Office тоже довольно-таки гибкая система. Значит, тоже аналог SAP?

← →
ELast (2005-10-06 16:55) [31]

1С в основном своем модуле использует бухгалтерские принципы формирования данных, т.е. оперирует "прошедшим фактом", а САП сертифицирована как система ERP (планирование ресурсов предприятия). Объемы и скорость обработки данных не могут быть сопоставлены - *.dbf (v7.7) и что-то типа Oracle.

euru © (06.10.05 16:46) [30]
Вести-то можно. Но вот смогут ли эти несколько предприятий одновременно работать с одной БД? Возможно ли при этом ещё и консолидированные отчёты получать?
А SQL версия?

> Ну, MS Office тоже довольно-таки гибкая система.
> Значит, тоже аналог SAP?

Давайте закончим сравнение велосипеда поддающегося апгрейду/доработке/модернизации, автомобиля и телевизора...

ELast (06.10.05 16:55) [31]
Да, в этом плане, да.

2 Seg
А, понятно, это раздел: "Раздел 5. БУХГАЛТЕРСКИЕ ПРОГРАММЫ ПРЕДЫДУЩИХ ВЕРСИЙ"

> IceBeerg © (06.10.05 16:56) [32]
>
> А SQL версия?
Насколько я знаю, функциональность 1С не зависит от того, используется ли SQL- или DBF-версия.

> Давайте закончим сравнение велосипеда поддающегося апгрейду/доработке/модернизации,
> автомобиля и телевизора...
Давайте. Тогда, в общем, 1С и SAP - это разные по функциональности продукты, хотя в некоторых местах области применения у них совпадают.

← →
Seg (2005-10-06 17:14) [36]

А, понятно, это раздел: "Раздел 5. БУХГАЛТЕРСКИЕ ПРОГРАММЫ ПРЕДЫДУЩИХ ВЕРСИЙ"

Так ведь еще продаются, значит кто-то их берет.
Если бы их бесплатно раздавали в качестве приманки, тогда другое дело.

euru © (06.10.05 17:10) [35]
разные по функциональности продукты, хотя в некоторых местах области применения у них совпадают.
Согласен.

> Насколько я знаю, функциональность 1С не зависит от
> того, используется ли SQL- или DBF-версия.

Относитьелно. Можно ведь к 1С базе на SQL написать запрос на SQL и т.д. с dbf такого не сделаеш.

Seg (06.10.05 17:14) [36]
Да, кому они нужны, ломаная (Sable) 1С 7.7. стоит не дороже 300 рублей (пару лет назад брал), и кол-во пользователей не ограничено и конфигурации разные можно купить... только с обновлениями никак тогда.

← →
Seg (2005-10-06 17:27) [39]

Можно ведь к 1С базе на SQL написать запрос на SQL и т.д. с dbf такого не сделаеш.

и ХП не напишешь и триггер не сделаешь, так что все только на клиенте.

← →
Seg (2005-10-06 17:28) [40]

Мне интересно, неужели у SQL-серверной версии вся логика и обработка данных тоже написана на клиенте?

1C is SAP? Найти похожие ветки