Сборная России по футболу

← →
GRAND25 © (2005-09-21 18:59) [0]

Обсуждаем перспективы выхода на ЧМ, состав, тренера и прочее...

← →
GRAND25 © (2005-09-21 19:03) [1]

Ничего не значащий с турнирной точки зрения домашний матч, немотивированный соперник. Реванш в конце концов нужен. Перед матчем говорим, что будем играть на победу. Ну-ну.

Реально на поле 4-2-3-1, а на самом деле 6-3-1. На победу именно с такой установкой и играют. Я знаю.

Керк, я здесь с тобой не спорю: как раз это самое тактическое однообразие и погубило Локомотив в еврокубках. Шпалыч думал, что сможет сыграть на контратаках и всех перекатеначчить, как ему удалось это сделать... да со Спартаком! Ан, не тут-то было - в Лиге дворовые команды, как правило, не играют. Австрийцы не дали ему сыграть в свою игру, они сами вперед не шли до последних минут, а уж когда пошли, то тогда навалом взяли и забили.

← →
Kerk © (2005-09-21 19:10) [2]

Скопипастю свой последний пост с той ветки. :)
==============================================
GRAND25 © (21.09.05 18:38) [133]
Игра сбР не радует даже самых преданных поклонников - вот в чем фокус.

Я еще раз повторюсь. Когда сборная не радует, потому что мастерства не хватает, команда не сыграна, просто не везет и т.п. - это одно. Когда это такая тренерская установка - это другое.

Ничего не значащий с турнирной точки зрения домашний матч, немотивированный соперник. Реванш в конце концов нужен. Перед матчем говорим, что будем играть на победу. Ну-ну.

Реально на поле 4-2-3-1, а на самом деле 6-3-1. На победу именно с такой установкой и играют. Я знаю.

А по составу. Что делает совершенно мертвый Измайлов на поле? Билялетдинов к игре в сборной не готов. Может обыграть пару португалов, потерять мяч на третьем, паса от него не дождешься. Пусть в молодежке пока побудет - подрастет. А Кержаков, что там делает? Он во-первых совершенно не умеет думать, бьет с любой позиции ("билбьюибудубить"=4б), во-вторых привык играть в атакующей команде. В семинской сборной нужен игрок вроде Кириченко или Сычева, т.е. который бегает одиноко впереди, а в нужный момент во время контратаки умеет зацепиться за мяч. Про Игнашевича промолчу. Там матом. С тем же Лихтеншейном не забил пенальти и чуть гол в свои ворота не привез.

Мы тут спорим кто выйдет справа - Анюков или Быстров. Фиг вам! Ни тот ни другой. Правильно. Зачем сборной играющей на словах на победу фланговые игроки? Мы португальцев по центру порвем!

У этой сборной нет перспектив. Это не тот тренер.

← →
Kerk © (2005-09-21 22:52) [3]

Piter © (21.09.05 22:40) [142]
> Как будто сборная Португалии только что появилась и ни
> с кем никогда не играла.

Вот вот. Ну дошли до финала ЧЕ. И что? Так тот финал вообще греки выиграли. Так что это не показатель.

Как ты не можешь понять, что в этом матче результат был неважен совсем. Поражение при хорошей игре нашей команды было бы воспринято куда более оптимистично, чем стояние в своей штрафной.

Впрочем, ты типичный кузьмич похоже.

← →
Piter © (2005-09-21 23:25) [4]

Kerk © (21.09.05 21:38) [141]
Ну посмотрим что сделают с твоей сильнейшей в мире сборной сборные Англии, Германии, Бразилии, Аргентины да и Чехии, Нигерии и многие другие

а чего смотреть. Как будто сборная Португалии только что появилась и ни с кем никогда не играла.

Kerk © (21.09.05 21:38) [141]
Сборная не пыталась играть, а пыталась сохранить свое очко

В той ситуации это было наиболее верное решение. При том что мы атаковали и местами очень опасно. И были вполне реальные шансы забить.

В предыдущем матче Португалия нас просто разорвала. В этом матче ничья, да еще при удалении в первом тайме нашего игрока.
Так что это уже НЕПЛОХО.

Если бы сборная послушалась тебя и полезла бы в атаку - то вполне мог бы повториться предыдущий сценарий и мы бы проиграли со счетом этак... 5:0

Вот тогда представляю как бы ты был рад и что начал заворачивать на Семина. Стал бы говорить, что Семин баран, он даже вничью сыграть не смог, что было бы логично после такого поражения.

Да и даже если выиграли бы у Портаглии например 1:0 ВДЕСЯТЕРОМ ты бы все равно стал гнать на Семина, что мол надо было выпускать других людей, они бы сделали 5:0, взяли реванш, а то что это за безликая победа 1:0 над нашими обидчиками и т.д.

Kerk © (21.09.05 21:38) [141]
Значит возражений по-существу нет?

ну ты такой человек, что для тебя любые возражения против твоей точки зрения будут не по существу. Соответственно, отсюда следует, что для тебя возражений по существу, конечно, нет и быть не может.

← →
Piter © (2005-09-21 23:35) [5]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-09-21 23:47) [6]

Piter © (21.09.05 23:35) [5]
Ты при Семине никогда не назовешь игру нашей сборной хорошей.

Это зависит только от Семина. Будет хорошая игра - назову хорошей.

> Вот по мне - так мы играли отлично и это не смотря на
> результат.

Еще так считают фаны Локомотива и те, чьи познания в футболе ограничиваются просмотром новостей спорта в программе время, вроде тебя. Большинство активных болельщиков ведущих клубов восприняло игру негативно. Сужу по соответствующим гостевым книгам.

← →
Piter © (2005-09-22 00:08) [7]

Kerk © (21.09.05 23:47) [6]
Это зависит только от Семина

это зависит только от тебя :)

Будет хорошая игра - назову хорошей

игра должна быть не хорошей. Она должна быть просто фантастической

Kerk © (21.09.05 23:47) [6]
Еще так считают фаны Локомотива

эт ты про меня? Я вообще-то когда был активным болельщиком - то болел за Спартак и ездил на матчи исключительно Спартака (ну или сборной).

Kerk © (21.09.05 23:47) [6]
те, чьи познания в футболе ограничиваются просмотром новостей спорта

я новости спорта не смотрю.
А ты, несомненно, великий тренет. У кого брал уроки?

Kerk © (21.09.05 23:47) [6]
Сужу по соответствующим гостевым книгам.

по опросам New York Times что-то около 16% американцев считают, что Солнце вращается вокруг Земли. Это миллионы человек.
И что?

← →
Kerk © (2005-09-22 00:14) [8]

Piter © (22.09.05 0:08) [7]
это зависит только от тебя :)

Игра сборной от меня никак не зависит.

> эт ты про меня?

Это я про фанов Локомотива.

P.S. С тобой разговор заканчиваю. Свою точку зрения я аргументировал. По существу от тебя возражений не последовало, пытаешься куда-то в сторону разговор увести. Адьос.

← →
Piter © (2005-09-22 00:53) [9]

Kerk © (22.09.05 0:14) [8]
Игра сборной от меня никак не зависит

а при чем здесь это? Мы говорили о том, назовешь ли ТЫ игру сборной хорошей :)

Kerk © (22.09.05 0:14) [8]
Это я про фанов Локомотива

а что же тогда добавил "вроде тебя" :)

С тобой разговор заканчиваю

это не страшно :)

Свою точку зрения я аргументировал

это называется аргументировал? По-моему, никаких доводов ты не привел

Kerk © (22.09.05 0:14) [8]
По существу от тебя возражений не последовало

возражений по существу не могло последовать, читаем пост [4], последний абзац :)

← →
GRAND25 © (2005-09-22 10:25) [10]

Семин, не Семин... А какие вообще есть варианты, хотелось бы услышать? Я имею в виду варианты российских тренеров, а не иностранных...

← →
Kerk © (2005-09-22 10:33) [11]

GRAND25 © (22.09.05 10:25) [10]

Гаджиев, Тарханов.. если подумать может еще варианты предложу..

← →
GRAND25 © (2005-09-22 11:09) [12]

Скоро из клубных российских тренеров наверное не останется ни одного, который не попробовал бы себя в сборной :)

← →
GRAND25 © (2005-09-22 11:10) [13]

Но Блохин не продается, и не мечтайте :)

← →
Kerk © (2005-09-22 11:20) [14]

Почти не оффтоп. :) Не флейма ради.

Из серии "Занимательная ###ня" "Только Россия и Спартак!" (с, В-5) "Тезис ставший фактом:сборная без игроков Спартака - ###ня полная" (с,ЗЯБЛИК) Типа эпиграфы:) Да, сегодня речь пойдет о сборной. Идея обсчета кое-каких статистических показателей сб.СССР/СНГ/России "со Спартаком" и "без Спартака" уже давно витала в воздухе. И вот кое-что материализовалось:) Необходимые пояснения к подаче материала: 1.Учет матчей сборной - штука неоднозначная. Я учитываю по изданию "Сто лет российскому футболу", сайту rusteam.permian.ru и собственным записям. В расчетах не учтены дореволюционные матчи и матчи 30-х годов. Таким образом, "первый" матч - это матч с болгарами в Котка 15.07.1952 2."Спартаковцем" считался футболист,на момент матча сборной являвшийся игроком Спартака. Возможно, в отношении матчей эпохи тотальной легионеризации сборной,когда на поле выходил тот же Спартак, только играющий в Испании:)), это и не совсем верно:)) 3.Отнесение матча к той или иной категории производилось в зависимости от наличия/отсутствия спартаковцев в СТАРТОВОМ составе сборной. Такое решение, конечно, тоже оставляет поле для дискуссии:)) 4.И, наконец, - готовьтесь скроллить!:)) Для начала приведу инфу так,для общего сведения:) ДАННЫЕ ПО СБОРНОЙ (ВСЕГО) Матчи - 545 Выигрыш - 286 (53.46%матчей) Ничья - 136 (25.42% матчей) Поражение - 113 (21.12% матчей) Забито - 911 (в ср. - 1.7) Пропущено - 497 (в ср. - 0.93) Разница - +414 В среднем мячей в матче (забито+пропущено) - 2.63 Крупных побед - 86 (30.07% выигрышей) Крупных поражений - 11 (9.73% проигрышей) Нулевых ничьих - 40 (29.41% ничьих) % набранных очков по 2 - 66.17% % набранных очков по 3 - 61.93% Теперь посмотрим данные сборной "со Спартаком" и "без Спартака" СБОРНАЯ СО СПАРТАКОМ (как мин. 1 спартаковец в "старте") Матчи - 402 Выигрыш - 217 (53.98% матчей) Ничья - 97 (24.13% матчей) Поражение - 88 (21.89% матчей) Забито - 717 (в ср. - 1.78) Пропущено - 364 (в ср. - 0.91) Разница мячей- +353 В среднем мячей в матче (забито+пропущено) - 2.69 Крупных побед - 69 (31.8% выигрышей) Крупных поражений - 9 (10.23% проигрышей) Нулевых ничьих - 28 (28.87% ничьих) % набранных очков по 2 - 66.04% % набранных очков по 3 - 62.02% Прежде чем перейти к цифрам сборной "без Спартака" - небольшое лирическое отступление:) Первый матч сборной, в котором в стартовом составе не оказалось спартаковцев, состоялся 22.11.1964 в Белграде. В "товаре" с югами была зафиксирована ничья 1-1. До этого спартаковцы выходили в стартовом составе на матч сборной в 76 играх подряд. Первое поражение "неспартаковской":) сборной было зафиксировано 16.10.1966 в Москве в "товаре" против турков (0-2) СБОРНАЯ БЕЗ СПАРТАКА Матчи - 133 Выигрыш - 69 (51.88% матчей) Ничья - 39 (29.32% матчей) Поражение - 25 (18.80% матчей) Забито - 194 (в ср. - 1.46) Пропущено - 133 (в ср. - 1.00) Разница мячей- +61 В среднем мячей в матче (забито+пропущено) - 2.46 Крупных побед - 17 (24.64% выигрышей) Крупных поражений - 2 (8% проигрышей) Нулевых ничьих - 12 (30.77% ничьих) % набранных очков по 2 - 66.54% % набранных очков по 3 - 61.65% Можно уже попытаться сделать некоторые выводы:), но посмотрим еще на данные по "подавляюще спартаковской" сборной:)) Итак, показатели сборной, в стартовом составе которой было не менее 5 спартаковцев СПАРТАКОВСКАЯ СБОРНАЯ Матчи - 63 Выигрыш - 48 (76.19% матчей) Ничья - 8 (12.7% матчей) Поражение - 7 (11.11% матчей) Забито - 158 (в ср. - 2.51) Пропущено - 51 (в ср. - 0.81) Разница мячей- +107 В среднем мячей в матче (забито+пропущено) - 3.32 Крупных побед - 20 (41.67% выигрышей) Крупных поражений - нет Нулевых ничьих -2 (25% ничьих) % набранных очков по 2 - 82.54% % набранных очков по 3 - 80.42% А вот теперь некоторые "выводы":) 1.Сборная "со Спартаком" выигрывает чаще (53.98% против 51.88%), но и проигрывает чаще (21.89% против 18.8%), чем сборная "без Спартака". Соответственно, сборная "без Спартака" чаще играет вничью (29.32% против 24.13%) "Спартаковская сборная" вне конкуренции, рвет фсех (76.19% побед):)) 2.Сборная "со Спартаком" чаще забивает (1.78 против 1.46 гола за матч в ср.) и чуть реже пропускает (0.91против 1 гола за игру в ср.), чем сборная "без Спартака". Всего голов в матчах сборной "со Спартаком" также забивается чаще (2.69 против 2.46 в ср.) "Спартаковская сборная" по-прежнему рвет фсех:) Ее показатели по забитым мячам и общему количеству голов в матче примерно в 1.5 раза больше, чем у сборной "без Спартака" 3.У сборной "со Спартаком" значительное преимущество по крупным победам (31.8% против 24.64% побед всего) над сборной "без Спартака". Правда, по крупным поражениям она также "впереди". Сборная "без Спартака" чаще гоняет "по нулям" (30.77% против 28.87% ничьих всего) У "Спартаковской сборной" если победа, то в 4 случаях из 10! "Спартаковская сборная" крупно не проигрывает Таким образом, наконец, главный вывод!:) Ощущение, что смотреть сборную "со Спартаком" (не говоря уже о "Спартаковской сборной"!) интереснее, можно считать подтвержденным цифирью! (ну или по крайней мере - "подтвержденным":)))))
(с) ВВ

← →
infom © (2005-09-22 12:14) [15]

Kerk © (22.09.05 11:20) [14]

Да так можно подобрать статистику и подвести под любой нужный тебе вывод...

← →
GRAND25 © (2005-09-22 16:28) [16]

Посмотрел вниз керковского поста, увидел ВВ... и все понял. Ну нет у меня доверия к этой помойке никакого, нет!

← →
Kerk © (2005-09-22 17:54) [17]

infom © (22.09.05 12:14) [15]
Да так можно подобрать статистику и подвести под любой нужный тебе вывод...

Статистику смотри выше. Делай любые выводы. :)

GRAND25 © (22.09.05 16:28) [16]

Мой пост был адресован более взрослым людям, чем ты.

← →
Mystic © (2005-09-22 18:03) [18]

> Но Блохин не продается, и не мечтайте :)

А что Блохин? Какая была критика после первых матчей (товарищеских) сборной? После первых игр с Данией, Казахстаном???

Блохин вначале поставил игру в обороне. Только за счет этого Украина вышла из группы. Буряк начал с атаки. Результат --- не пройден Тун. Хотя обилие опасных моментов.

Локомотив успешно выступил во многом за счет игры в обороне. Пусть это и не зрелишно, но плясять надо от обороны.

← →
Agent13 © (2005-09-22 18:29) [19]

А чего это бы это вдруг сия тема всплыла? В смысле, почему именно сейчас, ведь решающие отборочные игры ещё не сегодня и не завтра.

← →
Kerk © (2005-09-22 18:34) [20]

Agent13 © (22.09.05 18:29) [19]

Она всплыла как оффтопик в другой ветке и затем перекочевала сюда :)

← →
Kerk © (2005-09-22 21:13) [21]

Удалено модератором

Главный тренер футбольной сборной России Юрий Семин дал интервью "Комсомольской правде". В нем, он в частности, ответил на вопрос о привлечении в команду иностранцев. "Это вариант. Хотя я и считаю, что прежде всего надо рассчитывать на свои резервы. Но, скажем, такой игрок, как Карвальо, если он не заигран в Бразилии, нам бы совсем не помешал", – сказал Семин. "Да и других в линию атаки можно было бы поискать. Во многих странах так делают, и ничего страшного в этом нет. Риск есть. Если уж натурализовать игрока, то молодого. Чтобы он не год-два поиграл, а стал бы частью команды надолго. Тут легко можно не угадать с человеком", – добавил тренер. //«Газета.Ru»

.............ужас
это не тот тренер

> А что Блохин? Какая была критика после первых матчей
> (товарищеских) сборной? После первых игр с Данией,
> Казахстаном???

Помницца, Гравесен орал после игры, что такой примитивной сборной в жизни не видывал. И где он теперь, этот Гравесен? ;-))

> Marser © (23.09.05 00:42) [23]

Было дело, орал.

По сабжу.

ИМХО, спад. Просто спад. Цикл, как говорится. Не верю я, что Россия выйдет таки. Именно потому, что не ладится что-то. И не в тренере тут дело.

pasha_golub © (23.09.05 1:41) [24]
Именно потому, что не ладится что-то. И не в тренере тут дело.

А в чем же? В том же матче с португалами игроки прекрасно выполнили тренерскую установку. "Выстояли" на ноль. Судя по отношению прессы к результату, психология карликов начала прививаться успешно.

>Kerk © (23.09.05 1:44) [25][Ответить]
>pasha_golub © (23.09.05 1:41) [24]
> Именно потому, что не ладится что-то. И не в тренере
>тут дело.
>
> А в чем же? В том же матче с португалами игроки
> прекрасно выполнили тренерскую установку. "Выстояли"
> на ноль. Судя по отношению прессы к результату,
> психология карликов начала прививаться успешно.

Ой, не знаю... Дела у вас не очень... Хотя, если обыграть словаков...

"Выполнили тренерскую установку" <> "сборная сыграла хорошо". Игроки в любом случае не виноваты, что Семин с схемой 6-3-1 пытается на победу играть.

Я так понимаю, что где-то в форуме было опубликовано объявление от администрации, которое я не видел, что с такого-то числа в форуме разрешен мат?

> Помницца, Гравесен орал после игры, что такой
> примитивной сборной в жизни не видывал. И где он
> теперь, этот Гравесен? ;-))

Это он после первой игры орал. После второй он орал "А мы всё равно лучше!"

Сборная России по футболу Найти похожие ветки