С чего начать?

← →
Quattro © (2005-09-16 12:25) [0]

Доброго всем дня!=)...вот стало мне интересно...вообще начинающих программистов берут в какие нибудь фирмы..?..для ,так сказать,подготовки себе кадров=))...несколько раз пытался устроиться - без опыта не берут.....но где же его,опыт,накапливают,если новичкам показывают красный свет.

← →
Rentgen © (2005-09-16 12:28) [1]

Без знакомств - трудно...

← →
Ega23 © (2005-09-16 12:32) [2]

но где же его,опыт,накапливают,если новичкам показывают красный свет.

В университете.

← →
Quattro © (2005-09-16 12:36) [3]

Ega23 © а если диплом не программиста, а ,допустим, ядерного химика??

← →
boriskb © (2005-09-16 12:36) [4]

Quattro © (16.09.05 12:25)
без опыта не берут

Так и с опытом не шибко берут :)
Типичное объявление:
"Требуется главный бухгалтер. До 25 лет. Стаж работы главбухом не менее 3 лет"
Мне всегда интересно - как они представляют жизненный путь своего главбуха? :)
Закончил ниститут в 20, поработал бух-ром и в 22 стал главным? :))
Черт их знает, этих работодателей :)

← →
Ega23 © (2005-09-16 12:39) [5]

а если диплом не программиста, а ,допустим, ядерного химика??

радиахимией надо заниматься в специализированном месте.

← →
boriskb © (2005-09-16 12:39) [6]

Ega23 ©
Олег, не задавал себе вопрос:
Вот ты в незнакомом городе. Нет ни связей, ни просто знакомств. При тебе только все твои знания. Как ты думаешь - легко тебе будет устроится?
Помню твою историю, пересказывать не надо. Ты думаешь тебе всегда так везти будет?

← →
Quattro © (2005-09-16 12:43) [7]

неужто без диплома программиста работать программистом не светит??...

← →
Андрей Жук © (2005-09-16 12:45) [8]

> неужто без диплома программиста работать программистом
> не светит??...

А зачем?
Знакомства нужно приобретать в университете.

← →
pasha_golub © (2005-09-16 12:46) [9]

Берут. Но это исключение скорее, чем правило...

Например, в тех.поддержку, бета-тестинг либо хелп-ридинг...

← →
Ega23 © (2005-09-16 12:57) [10]

Вот ты в незнакомом городе. Нет ни связей, ни просто знакомств. При тебе только все твои знания. Как ты думаешь - легко тебе будет устроится?

У нас на потоке достаточно много иногородних студентов училось. Если ерундой не занимались, то к пятому курсу (а некоторые и уже на втором) все реально работали.
Конечно, если я вдруг окажусь, например, в Екатеринбурге, мне очень сложно будет куда-то приткнуться. Но, с другой стороны, я что, туда просто так телепортируюсь?

← →
Quattro © (2005-09-16 13:00) [11]

> Например, в тех.поддержку, бета-тестинг либо хелп-ридинг.
> ..

это ,как мне кажеться, только начало...не возьмут же сразу на высокооплачиваемую должность....я не прав??...если не секрет... у Вас профильное образование??

← →
boriskb © (2005-09-16 13:03) [12]

Ega23 © (16.09.05 12:57) [10]
Но, с другой стороны, я что, туда просто так телепортируюсь?

А вот бывает :)))))))))

← →
Плохиш © (2005-09-16 13:06) [13]

> Quattro © (16.09.05 13:00) [11]
>
> > Например, в тех.поддержку, бета-тестинг либо хелп-ридинг.
>
> > ..
>
> это ,как мне кажеться, только начало...не возьмут же сразу
> на высокооплачиваемую должность....

Вот с этого и надо было начинать.

> несколько раз пытался устроиться - без опыта не берут

Всё логично: "на высокооплачиваемую должность" "без опыта не берут"

← →
ZeroDivide © (2005-09-16 13:07) [14]

Берут. Я после унивеситета и армии всего 3 месяца всего бездельничал. И специальность не чисто компьютерная. Так что все возможно. Ищите и обрещете!
Кстати мы недавно взяли 2-х студентов, только что закончивших, правда на вермя... но когда они от нас уйдут, опыт у них уже будет :)

← →
Quattro © (2005-09-16 13:09) [15]

Плохиш ©
> Всё логично: "на высокооплачиваемую должность" "без опыта
> не берут"

так я же пока что не претендую на высокооплачиваемую должность, ибо реально оцениваю свой уровень....однако всё равно не берут, так как опыта нет......

← →
ZeroDivide © (2005-09-16 13:10) [16]

> Например, в тех.поддержку, бета-тестинг либо хелп-ридинг.
> ..
No No No...
Экспиренса в программинге ты не наберешь, если будешь в этих областях работать. Так что лучше сразу.., хоть и самым низкооплачиваемым, но кодером.

← →
Quattro © (2005-09-16 13:13) [17]

ZeroDivide © см. выше=)

← →
Плохиш © (2005-09-16 13:14) [18]

> Quattro © (16.09.05 13:00) [11]

Тогда как надо расценивать

> Quattro © (16.09.05 13:09) [15]

← →
Плохиш © (2005-09-16 13:17) [19]

Хм, во с цитированием намудрили :-( Вставка идёт в начало?

> Плохиш © (16.09.05 13:14) [18]

Следует поменять местами цитированные посты.

← →
data © (2005-09-16 13:18) [20]

> Quattro ©

не обязательно устраиваться в крутую фирму на большие бабки,
устравивайся в гос. контору, туда по-моему всех берут, т.к. особо желающих идти на невысокий оклад нет. Там приобретешь опыт.

← →
Булат Шакиров (2005-09-16 13:20) [21]

> вообще начинающих программистов берут в какие нибудь фирмы.
> .?

Без проблем (почти) берут в гос. учреждения. На з/р 1500-2000 р. Или на завод (оборонка).

← →
ZeroDivide © (2005-09-16 13:21) [22]

> однако всё равно не берут, так как опыта нет......

Тогда совет один: Побольше оптимизма

← →
Quattro © (2005-09-16 13:22) [23]

data ©
Гос. конторы это какие??..просто я действительно не знаю гос. учреждений такого плана...

← →
data © (2005-09-16 13:23) [24]

> Побольше оптимизма

да уж, никогда не повредит

← →
Андрей Жук © (2005-09-16 13:24) [25]

> Без проблем (почти) берут в гос. учреждения. На з/р
> 1500-2000 р. Или на завод (оборонка).

Это на 50$??? А жить ему на что?

← →
Ega23 © (2005-09-16 13:25) [26]

Это на 50$??? А жить ему на что?

На $50.

← →
msguns © (2005-09-16 13:26) [27]

>data © (16.09.05 13:18) [20]
>устравивайся в гос. контору, туда по-моему всех берут, т.к. особо желающих идти на невысокий оклад нет. Там приобретешь опыт.

Это зависит от конторы. Можно такого "опыта" набраться, что ни приведи Бог. Главное же, что там часто требуют выполнять любую работу, вплоть до чистки мшей с клавиатурами юзеров и ксерокопирования. При этом возражения типа "это не для программиста" или "я этого не умею" вызывают нехорошую реакцию начальства - от снисходительного смешка до оргвыводов в виде наказаний.

Прав там у тебя не будет никаких.

← →
data © (2005-09-16 13:26) [28]

> Гос. конторы это какие??..

например, различные гражданские или военные НИИ. Поискать можно в инете.
Заводы (не обязательно гос., но небогатые), в каждом почти есть IT отдел, зачастую там недобор из-за небольших зп.

Это на 50$??? А жить ему на что?

Между прочим, моя первая зарплата в моей конторе 5,5 лет назад была 502 рубля. Это около $17.

> msguns ©

это как повезет. За полученный опыт приходится платить тем, что будешь "самым молодым". По крайней мере будет отметка в трудовой об опыте работы, а набраться фактического опыта - это можно, даже вопреки отмеченным обстоятельствам, если есть желание и время, в госконторах обычно времени достаточно..

> "я этого не умею" вызывают нехорошую реакцию

ну да, а что тут такого, не умеешь - учись. Любой опыт на пользу.

> Между прочим, моя первая зарплата в моей конторе 5,5
> лет назад была 502 рубля. Это около $17.

А моя первая зарплата была 2$ в день + 10% (в интернет-кафе работал). Ну так для студента 3-го курса это было нормально.

data ©

> например, различные гражданские или военные НИИ. Поискать
> можно в инете.
> Заводы (не обязательно гос., но небогатые), в каждом почти
> есть IT отдел, зачастую там недобор из-за небольших зп.

хмм...какие например учреждения?...или где посмотреть можно?

> Quattro ©

в яндексе набрал "государственные НИИ" и разбирайся со ссылками. Я не знаю в каком ты городе. В Москве есть королЁвский институт, геофизика, ниидар, окб хруничева..

по анкете посмотрела - ты в Москве, тогда ваще проблем нет.
В НИИДАР в прошлом году люди были нужны в ИТ.
Еще сейчас набираются люди в www.kodos.ru (не гос.) - там тоже зп не ахти, может и возьмут без опыта. у них тяжеловатая ситуевина сейчас..

Я бы посоветовал начинать не с денег, а именно с опыта и знаний. Контору искать не по з/пл или "нифиганеделанию", а такую, где есть ШКОЛА, т.е. коллектив грамотных людей, занятых интересными, сложными проектами. Первое время (месяц-два) вообще можно быть "прислугой за все" и с крошечной зарплатой. Зато экспириенс будет расти стремительно и уже через полгода-год себя не узнаешь.

Мой жизненный путь:
- школа 11 класс "Почетная грамота по информатике"
- институт 1-3 курсы - кафедра автоматизации, начали преподавать Pascal, понравилось, решил стать программистом
- институт 4-5 курсы "Лаборант в компьютерном классе" 0,5 ставки, Borland Pascal 7.0, OWL, первые пробы на Borland C++ 3.1
+ 2 года - инженер 2-ой категории, заправляю ленточки матричникам, первый востребованный проект на Pascal, потом на Delphi 1.0
+ 2 года - инженер по обслуживанию оргтехники, заправляю картриджи к лазерникам :), учусь программировать АТС, первые проекты под Interbase, трехзвенка
+ 3 года - компьютерный аналитик, Delphi 3.0-7.0, Interbase, MS SQL

На сегодняшний день руководитель группы разработчиков.

Надеюсь в сегодняшних условиях Вам будет намного легче :)

С чего начать? Найти похожие ветки