Кто и где работает самый лучший программист

← →
A.L.I.E.S (2005-09-06 15:27) [0]

Как вы думаете?
Как определить лучшего программиста? По каким критериям оценивается его профессионализм? В какой компании он работает? Этих компаний уже не мало на территории СНГ. Что должен ответить программист, если его спросят - а ты лучший? Если нет, то что он должен делать чтобы стать таким? Да и есть ли смысл добиватся этого?

← →
Eraser © (2005-09-06 15:29) [1]

Дядя Билл Гейтс.

Как определить лучшего программиста?

По сумме $$$.

← →
Sergey13 © (2005-09-06 15:29) [2]

>Если нет, то что он должен делать
Харакири. 8-)

← →
КаПиБаРа © (2005-09-06 15:32) [3]

Набивает программу со скоросью 300 знаков в минуту, причем без ошибок и багов.

← →
КаПиБаРа © (2005-09-06 15:32) [4]

КаПиБаРа © (06.09.05 15:32) [3]
По 8 часов в день

← →
Nikolay M. © (2005-09-06 15:36) [5]

> Кто и где работает самый лучший программист
> Как вы думаете?

Хотите поговорить об этом? Это я. Просто потому, что я так для себя решил. Если есть другие предложения: выдвигайте - обсудим.

ПС
Встречный вопрос к автору: а какую траву вы курите? :)

← →
Sergey13 © (2005-09-06 15:39) [6]

2[3] КаПиБаРа © (06.09.05 15:32)
>Набивает программу
Распространяемую бесплатно и с исходниками 8-)

← →
A.L.I.E.S (2005-09-06 15:47) [7]

> Nikolay M. © (06.09.05 15:36) [5]

> Хотите поговорить об этом? Это я. Просто потому, что я так
> для себя решил. Если есть другие предложения: выдвигайте
> - обсудим.

Какие факты можешь привести, что это ты.

← →
КаПиБаРа © (2005-09-06 15:49) [8]

Nikolay M. © (06.09.05 15:36) [5]
Да. Ты справку покажи... :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-09-06 15:55) [9]

Nikolay M. © (06.09.05 15:36) [5]
А что насчет облико морале?

← →
alpet © (2005-09-06 16:00) [10]

Программисты, они разные бывают в плане лучшести. У кого-то легко получается воспринимать задачу и делать для нее грамотную постановку. Кто-то может сообразить быстрый и надежный алгоритм по этой задаче. Еще один сможет его качественно (в плане стиля и документации) реализовать. И так далее в плане отладки, сопровождения, и т.д. Вобщем очень много категорий в пределах которых, программист может быть лучшим, и уж редкие супер-звезды могут претендовать на все эти категории.

← →
Rouse_ © (2005-09-06 16:08) [11]

> Что должен ответить программист, если его спросят - а ты
> лучший?
Спроси у Димки О. ;)

← →
Rule © (2005-09-06 16:17) [12]

Rouse_ © (06.09.05 16:08) [11]
браво :-) .... смеялся громко ...

а по сабжу ... программист - это профессия, профессия оценивается в продукте или реализованой услге, универсальный товар - это деньги, так что получается лучше тот кто больше зарабатывает, а чтоб определить кто лучше надо сравнить доходы :-)

← →
alpet © (2005-09-06 16:25) [13]

[12] Rule © (06.09.05 16:17)

Получается что системщик зарабатывающий $10000/month хуже, чем шареварщик (который менее программист, чем бизнесмен), зарабатывающий $30000/month?
P.S. Цены указаны для Западного рынка программистов.

← →
alpet © (2005-09-06 16:25) [14]

Удалено модератором

← →
Rule © (2005-09-06 16:40) [15]

alpet © (06.09.05 16:25) [14]

получается что в комплекс понятия программиста входит не только кодинг а и продажа продукта ... тоесть чтобы быть хорошим программистом надо не только написать программу но и продать её ...

по поводу приведенных примеров вы абсолютно правы, именно так и получается ...

← →
wicked © (2005-09-06 17:14) [16]

> получается что в комплекс понятия программиста входит не
> только кодинг а и продажа продукта ... тоесть чтобы быть
> хорошим программистом надо не только написать программу
> но и продать её ...

не входит... это не натуральное хозяйство...
программист - программирует, менеджер - продает... мухи с котлетами не путать... а то получится, что программист и дом должен себе построить...

← →
Nikolay M. © (2005-09-06 17:24) [17]

> A.L.I.E.S (06.09.05 15:47) [7]
> Какие факты можешь привести, что это ты.

А такие, что критерия "самый лучший" в нулевом посте не прозвучало, ГОСТ-а такого тоже не припомню. Поэтому предлагаю считать самым лучшим программистом меня. Вам все равно, а мне приятно. Если (вдруг) найдутся несогласные, моя самооценка не пострадает :)
Попутно предлагаю утвердить звание самого зеленого программиста, самого красивого, самого быстрого, самого... О! Я, кажется, сам себе ответил на вопрос о том, какую траву надо курить, чтобы такое спросить...

← →
Rule © (2005-09-06 17:56) [18]

wicked © (06.09.05 17:14) [16]

неаверное я не точно выразился с понятием продать программу, в это понятие я включил такие вещи как в первую очередь продать себе, тоест устроиться на работу, естественно чем лучше программист тем на лучшую работу с лучшей оплатой его возьмут, если же он не хочет работать на дядьку, то уже или сам продавать или пользвоаться услугами профессионалов в этом деле, коих он должен выбрать также сам, тоесть опять от него зависит... вот в этом плане продавать свой труд, и если он знает себе цену то продаст за достойные деньги ...

← →
KilkennyCat © (2005-09-06 18:01) [19]

> [3] КаПиБаРа © (06.09.05 15:32)
> Набивает программу со скоросью 300 знаков в минуту, причем
> без ошибок и багов.

ага, сразу екзешник :)

← →
Sergey_Masloff (2005-09-06 18:04) [20]

Rule © (06.09.05 17:56) [18]
>естественно чем лучше программист тем на лучшую работу с лучшей >оплатой его возьмут
Ну да, конечно. Это разве что в стране вечной охоты так, в реальном мире, к сожалению, корелляция уровень профессионализма -> уровень оплаты не такая жесткая

← →
Rule © (2005-09-06 18:05) [21]

Sergey_Masloff (06.09.05 18:04) [20]
а кто сказал что уровень профессионализма = критерию оценки хорошести программиста ...

← →
Rouse_ © (2005-09-06 18:06) [22]

> О! Я, кажется, сам себе ответил на вопрос о том, какую траву надо курить, чтобы такое спросить...
Зеленый чай? ;)

← →
Sergey_Masloff (2005-09-06 18:42) [23]

Rule © (06.09.05 18:05) [21]
>а кто сказал что уровень
Ладно ты сказал что чем лучше программист тем ЕСТЕСТВЕННО он больше получает. Это не так ;-) Любой из нас назовет десятки примеров обратного.

← →
Desdechado © (2005-09-06 18:55) [24]

лучший еще не родился, соответственно, нигде не работает

← →
alpet © (2005-09-06 19:32) [25]

Где-то читал, что программеры-карьеристы и действительно уникумы программирования редко встречаются в одном лице. И если первые добиваются поднебесных зарплат, то последние похоже просветления в своей области :) Другой вопрос интересен - кем бы вы хотели стать - карьеристом, или уникумом?

← →
Юрий Зотов © (2005-09-06 19:57) [26]

> кем бы вы хотели стать - карьеристом, или уникумом?

Уникальным карьеристом...
:о)

Вот только не получается... почему-то...
:о)

← →
Sergey_Masloff (2005-09-06 20:10) [27]

Юрий Зотов © (06.09.05 19:57) [26]
У кого-то получается ;-)
Как раз хотел рассказать. Был я тут на переговорах. Контора очень серьезная, с их стороны генеральный, директор по продажам и директор по продвижению продуктов. Частично иностранцы, естественно все при ролексах о костюмах от версаче и фиг знает кого. И директор по IT мужик в джинсах и свитере с растянутым горлом ;-) Причем (не шучу) на тебя похож ну очень сильно. Только без бороды. Я сначала (ну зрение у меня не очень) думал неужели ты.
Ну и что я хочу сказать - по всему випдно слово за ним далеко не последнее, не то чтобы его привели послушать что большие дяди говорить будут - совсем нет. А когда у меня уже в сон тянуло о рассказах о бизнес-планах и маркетингах удалось перекинуться с ним парой слов - очень компетентный дядя, без понтов но врубается с полуслова, очень приятно поговорить было.
Отсюда вывод 1) можно совмещать 2) у тебя вполне может получится.

← →
Юрий Зотов © (2005-09-06 20:24) [28]

> Sergey_Masloff (06.09.05 20:10) [27]

Не умею я карьеру делать, Сергей, да и не стремился к этому никогда. Всегда карьера через работу шла, как вещь вторичная и производная - а таким способом, как известно, в карьере далеко не уедешь. Вот и не уехал... да и не особо жалею, в общем-то... иначе пришлось бы заниматься тем, что неинтересно.

← →
Sergey_Masloff (2005-09-06 20:33) [29]

Юрий Зотов © (06.09.05 20:24) [28]
Да верю я.
Хоть и полный оффтоп (а очер. ММП фиг знает когда) - перечитывал тут небезызвестные "уроки". Можно сказать, ронял слезу. Два вопроса, заранее извини если бестактные сам понимаю что, наверное, заколебали тебя с ними.
1) все, кирдык? надоело, нет отклика, текучка заела времени нет и не будет (нужное подчеркнуть?)
2) Если вдруг проект заморожен действительно временно - никогда не было мысли о hard copy?

Проводятся олимпиады по программированию. Судя по результатом - Россия впереди планеты. Где работают - не в курсе, но фамилии героев известны. Судя по тексту заданий и требуемой скорости - уровень черезвычайно высокий. На вопрос о лучшести думаю ничего не отвечают - что им делать нечего в Потрепаться сидеть??

По результатам практической работы лучшие также известны - Вирт, Ричи, Страуструп, Нортон, Торвальдс, Уолл, и собственно - Гейтс.

← →
Sergey_Masloff (2005-09-06 20:43) [31]

TUser © (06.09.05 20:36) [30]
Олимпиадное программирование имеет очень мало общего с практическим.
Страуструп что спрограммировал? Це плас плас придумал? Так это не программирование вобщем-то.

Тогда надо было уточнять в вопросе, о каком программировании идет речь. Оценивается коммерческая успешность проектов, их потребность для общества, ориганальность идеи, сложность алгоритма, скорость - что конкретно?

Вобщем это уже сказали - по разным параметрам можно оценивать.

Устроить голосование, пригласить жюри... В общем задача не сложнее, чем выбрать мисс "Россия/Украина/Европа/мира"... Ну и из соображений политкорректности один год давать программисту C++, другой С#, третий Java, ...

> Mystic © (07.09.05 18:58) [33]
> Устроить голосование, пригласить жюри... В общем задача
> не сложнее, чем выбрать мисс "Россия/Украина/Европа/мира"...

Эт чё, они и в плавках ходить будут? 8-O

Ну, лучшие программисты оцениваются именно порезультатам - и никак иначе. И получается, кроме упомянутых TUser ещё:
- Эдгар Дийкстра. История о том, как он спас проект IBM для WSJ - песня, после чего по результатам написал знаменитую "GOTO считать вредным", стал знаменит и признан одним из лучших - и классиком структурного программирования,
- Кодд (он именно писал DB2, заодно выдумывая свою теорию),
- Кен Томпсон - написавший первый UNIX.

← →
Sergey_Masloff (2005-09-07 20:38) [36]

TUser © (06.09.05 20:46) [32]
Оригинальность сложность и красивость кода никого не... волнуют.
Только решаемые задачи. С этой точки зрения из приведенных
MOA © (07.09.05 20:00) [35]
без сомнения Кодд, Дейкстра тоже наверное с Томпсоном, вобщем-то, не согласен - ну какие такие задачи позволил решить именно юникс чего другие не решают?

Ну, с Томпсоном м.б. и впрямь есть проблемы (однако, человек написавший новый вид ОС в одиночку на уважения достоин), а вот с Дийкстрой (Дейкстрой? Звали :( его Edsgar Dijkstra) сомнений нет. Человек с командой 10 человек за год сделал, выбросив то, с чем перед этим не справились тысяча программистов за три и начав с нуля. Так что то, что он именно программист, а не менеджер - сомнений нет. И программист из неслабых, да ещё и лауреат премии Тьюринга. Да и "алгоритм Дейкстры" знает каждый (подозреваю, что "один из" ;)).
Кстати, хотел привести ссылки на его биографию - и опа! - в рунете и не нашёл (плохо искал?).
Вот, а вот и Крея, по слухам ввёвшего машинный код ОС первого кибера с пульта процессора по памяти - тоже, видимо стоит учесть. Хотя, он больше железячник, но - время показало - менеджер из него хуже программера - железячника. Кибернетик он был. Очень хороший.

Кстати, хотел привести ссылки на его биографию - и опа! - в рунете и не нашёл (плохо искал?).

Не совсем биография, но...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0

← →
Sergey_Masloff (2005-09-07 23:09) [39]

Дейкстра:
>Проекты, предлагающие программирование на естественном языке, >гибельны по своей сути
Блин, а казалось что это я придумал ;-) Будем считать что независимо как менделеев и клайперон.

Шутка. На самом деле человечище, конечно, был (Дейкстра)

2 MOA © (07.09.05 20:00) [35]
>> после чего по результатам написал знаменитую "GOTO считать вредным"
Из чего я сразу делаю вывод, что он дебил.
Хотя это, конечно, всего лишь моё мнение.

Кто и где работает самый лучший программист Найти похожие ветки