Forex

← →
Gydvin © (2005-07-28 13:01) [0]

Хотелось бы услышать ваше мнения о форексе.
А может кто реально сталкивался с етим делом, поделитесь впечатлениями.

← →
Jeer © (2005-07-28 13:07) [1]

Азартно и заработать можно.

← →
Polevi © (2005-07-28 13:17) [2]

мой начальник спустил 500$ за неделю
больше не играет

← →
TUser © (2005-07-28 13:36) [3]

На рынок приходят 10 человек. Приносят по 100 у.е. Поскольку сам этот рынок ничего не производит, то унесут они оттуда 1000 у.е. и ни центом больше. Но кто-то уйдет с 10 у.е., а кто-то с 900.

Теперь ситуация. Приходит дядя Сорос, который на этом собаку съел, и еще 9 дятлов. Вопрос: кто сколько унесет?

PS. Также вызывает серьезное сомнение полезность существования подобного рода институтов. Не люблю коммунизм, но кажется это - нетрудовые доходы. В смясле на этом рынке тусуются люди, которые ничего не производят, а только проедают продукцию, произведенную обществом. Причем успешные форексмены неслабо так кушают.

← →
Gydvin © (2005-07-28 14:24) [4]

Тоесть получается такая нихилая пирамидка мирового маштаба.

На рынок приходят 10 человек. Приносят по 100 у.е. Поскольку сам этот рынок ничего не производит, то унесут они оттуда 1000 у.е. и ни центом больше. Но кто-то уйдет с 10 у.е., а кто-то с 900.

Или казино, где вместо рулетки курсы валют и т.п.

В смясле на этом рынке тусуются люди,

Их еще называют "продавцы воздуха".

А все же, как то соблазнительно, очень бы хотелось попробывать.

Кстати смотрел по ящику передачку, будто бы гдето в России есть даже курсы по форексу.

← →
inic © (2005-07-28 14:45) [5]

Gydvin © (28.07.05 14:24) [4]

Курсы есть, и очень даже часто попадаются на глаза рекламы.

Они если, не ошибаюсь по такой схеме работают: приходит человек, приносит деньги, подписывает договор о том, что после курсов его деньги переводятся на его же счет для последующих "игр". Бесплатно обучают, и даже если он поймет, что это развод, метаться будет поздно. Следовательно, сотрудников кормит какой-то штаб форекс. Все это конечно AFAIK.

← →
TUser © (2005-07-28 15:02) [6]

> Gydvin © (28.07.05 14:24) [4]

Да, именно так. ИМХО.

Я думаю, что прежде чем нести туда реальные деньги надо поиграть виртуально. 10$ - в уме, покупаю столько-то, продаю и пр. Как только будешь стабильно в плюсе - иди в риал. Вот только не знаю, есть ли такая возможность - просматривать курсы на этом рынке, не играя.

← →
jack128 © (2005-07-28 15:15) [7]

TUser © (28.07.05 13:36) [3]
но кажется это - нетрудовые доходы

Хм. Знаешь сколько Сорес трудился чтобы познать тонкости игры на финансовом рынке ? ;) А потом. какая те разница. сам же сказал:

TUser © (28.07.05 13:36) [3]
На рынок приходят 10 человек. Приносят по 100 у.е. Поскольку сам этот рынок ничего не производит, то унесут они оттуда 1000 у.е. и ни центом больше
То есть одни любители нетрудовых доходов кинули других любителей нетрудовых доходов ;)

← →
Alex* (2005-07-28 15:43) [8]

> TUser © (28.07.05 13:36) [3]
> На рынок приходят 10 человек. Приносят по 100 у.е. Поскольку
> сам этот рынок ничего не производит, то унесут они оттуда
> 1000 у.е. и ни центом больше. Но кто-то уйдет с 10 у.е.,
> а кто-то с 900.

Магазины тоже ничего не производят. Они накрутку делают.

И курс бакса не просто так увеличивается. За ним спрос стоит.

← →
KilkennyCat © (2005-07-28 15:46) [9]

> Магазины тоже ничего не производят.

Глупо.

← →
Виктор Щербаков © (2005-07-28 15:48) [10]

Alex* (28.07.05 15:43) [8]

> Магазины тоже ничего не производят.

Услугу производят, однако.

← →
Alex* (2005-07-28 15:48) [11]

> KilkennyCat © (28.07.05 15:46) [9]
>
> Глупо.

Обоснуй

← →
Alex* (2005-07-28 15:49) [12]

> Виктор Щербаков © (28.07.05 15:48) [10]

Услугу не производят, ее предоставляют

← →
KilkennyCat © (2005-07-28 15:49) [13]

> [11] Alex* (28.07.05 15:48)

достаточно подумать о ситуации, если магазинов не будет. Или почитать [10]

← →
Виктор Щербаков © (2005-07-28 15:51) [14]

Alex* (28.07.05 15:49) [12]
Ну пусть так. Забудем крылатое выражение "производство товаров и услуг". Услуги-то предоставлять за спасобо что-ли надо?

← →
KilkennyCat © (2005-07-28 15:53) [15]

Магазины производят работу по товароснабжению потребителя. Реального товара за реальные деньги.

← →
Seg (2005-07-28 15:53) [16]

Магазины доставляют товар потребителю.
Тем самым они помогают покупателю приобрести товар, а производителю продать этот товар.

← →
Alex* (2005-07-28 15:56) [17]

> Виктор Щербаков © (28.07.05 15:48) [10]

Пояняю почему.
Производство подразумевает процесс изменения материалов(сырья)и получение нового продукта. Обладающего новыми качествами которые отсутствуют у материалов (сырья)

Предоставление подразумевает действия над уже готовыми продуктами производства. Это различные виды продаж, сдача в аренду и т.д. Но предоставляемый продукт уже произведен кем-то.

Это абсолютно разные вещи.

← →
arhis (2005-07-28 16:02) [18]

Для простых смертный форекс это развод мостов. Причем не на уровне самого форекса, а на уровне наших брокеров.

Чем дальше вы будете от всего этого, тем лучше вам.

← →
Gydvin © (2005-07-28 16:03) [19]

inic © (28.07.05 14:45) [5]

Да есть и мошеники, кто спорит, тук как повезет.
Но в передаче (щас конкретно не помню давно было) рассказывалось о шараге, котрая якобы обучает реально, типа как на бухгалтера или на права, а дальше комп тебе в руки и юзай как хочешь.
Хотя это может быть была и в неочередная рекламная компания тех же мошеников хто знает.

TUser © (28.07.05 15:02) [6]
Я думаю, что прежде чем нести туда реальные деньги надо поиграть виртуально.

А как же;-)

← →
arhis (2005-07-28 16:06) [20]

Gydvin © (28.07.05 16:03) [19]
Они не мошенники, они на полном серьезе верят в волны Эллиота и в то, что за гранью японских свечей что-то есть.

← →
Alex* (2005-07-28 16:06) [21]

> KilkennyCat © (28.07.05 15:49) [13]
>
> достаточно подумать о ситуации, если магазинов не будет.

Если магазинов не будет и останутся производители. То производители будет предоставлять эти услуги не производить

> Или почитать [10]

Прочитать[17]

> Магазины производят работу по товароснабжению потребителя.
> Реального товара за реальные деньги.

Совершенно верно, а также в экономике есть понятие себестоимости. Не один магазин не продает товар по себестоимости, каждый посредник после производителя к себестоимоти добаляет расходы на доставку (или оплаты услуг ниже стоящему посреднику)+ затраты на зарплату работникам + прочие расходы + накрутка (т.е. n-ая сумма удущая сверх себестоимости которая называется прибыль).

Это примерная схема образования конечной цены. У разных организаций она различна

← →
Виктор Щербаков © (2005-07-28 16:06) [22]

Alex* (28.07.05 15:56) [17]
На мой взгляд, абсолютная разность этих вещей видна уже из самих слов "товар" и "услуга". Обозначать труд в одном случае производством, в другом предоставлением кажется мне избыточным.

← →
Alex* (2005-07-28 16:09) [23]

> Виктор Щербаков © (28.07.05 16:06) [22]

Возможно немного пересторался.
:j)

← →
Ego (2005-07-28 16:18) [24]

Я прослушал курсы по Forex, после чего применил на практике всё услышанное - за две недели заработал пятнадцать долларов.Хватит, пожалуй.Forex( личное мнение, основаное на опыте ) - это такая же лотерея, как и все остальные, но с существенным отличием: там создаётся иллюзия того, что существуют некие законы, зная которые, можно предвидеть изменения рынка.В общем, рулетка - для идиотов, а Forex - для более развитых идиотов.
Кстати, обратите внимание на подмену понятий, в процессе использования денег.Вначале предполагается, что никакой сделки покупки-продажи нет - есть обмен одной валюты на другую, но с изменением курса, расчетной единицей становиться доллар, поэтому площадка( точнее те, кто обладает достаточной денежной массой, что бы контролировать курс - скорее всего, это банки-владельцы ), могут творить с курсом всё, что угодно, совершенно наплевав на мировые курсы валют.

← →
Alex* (2005-07-28 16:25) [25]

> Ego (28.07.05 16:18) [24]

Но ведь пятнадцать долоров заработал за 2 недели? Или это чистое везение?

← →
Ego (2005-07-28 16:42) [26]

> Alex* (28.07.05 16:25) [25]

Практически, да - везение.Там, действительно, можно использовать некоторые математические модели, но все они приводят к одному результату - сумма на счету не изменяется.Заработать можно, только, на удаче.Различные модели могут, только, помочь потерять минимальное количество денег, но, никак, не обогатиться.Кстати, еще очень важен психологический момент, который ни в какую модель не всунешь: страх, азарт и пр.
В общем, если бесстрастно играть на этом рынке, используя известные математические законы( кстати, масса литературы на эту тему, но, как ни странно, я там ничего сложнее квадратичного уравнения не видел - может быть эти экономисты, просто, математику не знают? ), то быдет примерно так: первая неделя - "двадцатку" выиграл; вторая неделя - "двадцатку" проиграл и так до бесконечности...Если, конечно, нет других занятий...

← →
Алхимик © (2005-07-28 17:04) [27]

> первая неделя - "двадцатку" выиграл; вторая неделя - "двадцатку"
> проиграл и так до бесконечности

Вывод - играть по нечетным недлям! :)

← →
Alex* (2005-07-28 17:04) [28]

По телевизору недавно программу показывали про этих самых трейдеров. Интересно то, что так называемые ПиФы там же (на Forex-e) проигрывают деньги вкладчиков. При этом обещая доход до 30% годовых (банки больше 13% не обещают).

С этим кто - нибудь сталкивался?

Производство, предоставление - не цепляйтесь к словам. Смысл того, что я высказал, простой. Вы производите циплят. Или программу. Или не важно что. Кто-то без этого неважно что жить не может.

Или не кто-то конкретно, а даже общество в целом. Ну, например, на уборку улиц никто не будет кидать деньги в урны, даже если таковые расставить по всему городу. Наука, искусство, спорт - в большей или меньшей степени там же. Но если нечто нужно, то вы как-то получаете некоторый доход за это нечто. Это - нормальная ситуация.

А ваш сосед ничего не делает полезного. Ни услуг, ни товаров, ни украдет чего-нибудь у Мелкософта на благо общества. Он - форекс мен. Он - перекладывает бумажки. Но он долго этому учился, много сил потратил, поэтому - всегда в плюсе. Но если его не будет, мы не заплачем. Ни сегодня, ни через 100 лет.

Ключевое утверждение - "Если рынка форекс не будет, то в мире все будет столь же хорошо, как и сечас. Никому, кроме небольшого кол-ва любителей халявы этот рынок ничего не дает." Не буду настаивать, что это так. Но мне так кажется. Если есть аргументы в пользу того, что без Форекса нам хлеб не жевать - значит все мои высказывания о нетрудовых доходах отменяются.

PS. Вот тут ссылка про Христа пробегала. Древние спекулянты не производили реальной продукции, а только перекладывали монеты из одного города в другой. При этом они потребляли, и потребляли хорошо. А если Иудея в год производит Х быков, то потребить можно именно это колличество. Пляс импорт. Если спекулянт заработал в 10 раз больше, то и потребление его увеличится, естественно за счет остального населения. Что не есть гуд. Вот у нас сейчас рынок Форекс - некий аналог меняльных столов.

← →
arhis (2005-07-28 17:11) [30]

Alex* (28.07.05 17:04) [28]
Вообще то ПИФ по законы не имеет права публично объявлять свою доходность по паям. Так что 30% это мимо кассы, к тому жк сажают деньги вкладчиков в фондовый рынок.

← →
Alex* (2005-07-28 17:17) [31]

> arhis (28.07.05 17:11) [30]
> ...30% это мимо кассы...

За что купил, за то продал. Так по телевизору сказали.

да полно и компаний и курсов. и на демо-счете можешь попробовать, ессно бесплатно, в любом ДЦ
неужели поиск ничего не дал? :-)
например
http://alpari.org/ru/metatrader/demoaccount/
(не расценивайте как рекламу)
качаешь прогу, регистрируешь счет, получаешь логин/парол - и вперед

← →
Alex* (2005-07-28 17:36) [33]

← →
arhis (2005-07-28 17:39) [34]

Alex* (28.07.05 17:36) [33]
Опыт один - все вылетают в трубу.

← →
Alex* (2005-07-28 17:49) [35]

> arhis (28.07.05 17:39) [34]

Не у всех. Вот Ego утверждает, что ему малость зароботать удалось. Хотя видимо тоже не в восторге. ИМХО.

← →
arhis (2005-07-28 17:58) [36]

Alex* (28.07.05 17:49) [35]
Ему удалось заработать, потому что вовремя ушел.

Alex* (28.07.05 17:04) [28]
Бред. Поищи нормативкуу по структуре активов ПИФа.
Их по другому разворовывают:)

Почему все так негативно к этому относятся?
Мой знакомый бывает за месяц по 1000-1500$ делает, конечно бывает и проигрывает.
Сам не пробывал, но хочу попробывать, как деньги будут :)

← →
Ego (2005-07-28 23:26) [39]

> Qwertyk © (28.07.05 23:18) [38]

У Вашего знакомого хорошо подвешенный язык.Советую Вам не вкладывать деньги, а, просто, рассказывать о своих больших заработках.
Мне было очень забавно и, одновременно, грустно смотреть на преподавателей на курсах Forex - такие умные и такие бедные...

На этом рынке постоянно требуются лохи

Forex Найти похожие ветки