За пивом даже не пойти толком...

← →
stone © (2005-07-11 10:44) [40]

> Юрий Зотов © (11.07.05 10:40) [38]
> Делаем вывод: либо человек не читает предыдущих постов,
> либо лучше автора ветки знает, как все происходило на самом
> деле.

Так вот кто убийца!!! :)))
Агата Кристи нервно курит в сторонке :))

← →
TUser © (2005-07-11 10:46) [41]

В даннном случае, согласен с [8]. Судя по описанию менты дествовали корректно и правильно. Хотя случаи бывают и другие.

← →
Магнум (2005-07-11 10:51) [42]

> stone © (11.07.05 10:44) [40]
> > Юрий Зотов © (11.07.05 10:40) [38]
> > Делаем вывод
>
> Так вот кто убийца!!!

Все тайное становится явным

uny, с вещами на выход!

← →
uny © (2005-07-11 11:14) [43]

либо имеем ситуацию, которую можно трактовать разными способами. у меня есть много знакомых успешных людей, кто трактует такую ситуацию иначе. многие справляются с жизнью, но не все заумные теории под это дело подводят.
да и соглашаться можно по разному и с разными целями:
"а вы всегда на ероплане летаете? - да."

← →
lookin © (2005-07-11 11:16) [44]

Вот именно, что "случаи бывают и другие". Но как послушаешь других и припомнишь собственные случаи - очевидно, что нетрезвое состояние в работе ментов является своего рода приманкой (и в хорошем: "многие случаи поножовщины происходят как раз по пьяни", и в плохом: "забрать у меня деньги всеравно по дороге ограбят" понимании). Хотя, если судить по сломанному носу Kerk, не только ментов.

← →
msguns © (2005-07-11 11:24) [45]

Самый верный способ избежать подобных "страшилок" - не выходить из дома ;)
А если серьезно, то самый лучшее поведение в подобной ситуации - это полная покорность и доброжелательность. Если хотите-сочувствие. И выражение всем своим видом уверенности, что это недоразумение и ты совершенно не виноват. Главное - это никакого возмущения и тем более - сопротивления. Менты, конечно, часто кажутся зверями и дураками, однако на самом деле это далеко не так. А вот работа у них действительно адская.

← →
uny © (2005-07-11 11:24) [46]

Кстати я лишь указал - что удобно для г-на Зотова, то может быть не удобно для другого человека. Что бы жить в государстве и при этом не сидеть в тюрьме не обязательно _любить_ и исполнять законы. Достаточно только исполнять. И ментов любить и почитать тоже не надо. Они хотя бы просто чужие люди, про которых не известно.

← →
Kerk © (2005-07-11 11:27) [47]

uny © (11.07.05 11:24) [46]

Ты на выход уже готов? :)

← →
Ega23 © (2005-07-11 11:35) [48]

Аналогичная ситуация была полтора года назад. Иду домой в 1 ночи (на работе сильная запарка была). Трезвый. Но в военном бушлате (на внешний вид мне, собственно говоря, начхать, а по практичности - военной форме равных нет).
На пол-пути до дома тормозит возле меня ментовской "бобик", вылетают трое с автоматами, меня окружают и говорят, мол, проедемте с нами. Надо отдать должное, повели они себя достаточно корректно - не хамили, прикладами не били и наручников не надевали. Везут меня аж на другой конец города в "мусарню". Там сидит мужичок с разбитой мордой в состоянии сильного опьянения. Меня ему "предъявляют". Он говорит: "Вроде он, а может и не он. Тот тоже в камуфляже был". Меня к следователю. Тот мне - давай, рассказывай. Ну я и говорю, мод, шёл с работы, никого не трогал. (Да, а как раз где-то в том месте, где меня наряд подобрал этого мужика за полчаса до меня кто-то побил и зарплату отобрал). Я понимаю, что дело - швах полный. И формально-то они тоже правы - под приметы подхожу, сам здоровый - вполне мог мужика и отоварить. И деньги с собой были. В общем, неприятная ситуация.
Я говорю - во сколько инцидент был? Мне - в 0:30. А я когда ключи от здания в караульное помещение сдавал, то расписывался, а охранник обязательно время ставит. И сдавал я их как раз в это время. Ну я это следователю и говорю. Следак позвонил дежурному, тот сверился с записью - всё в порядке. Передо мной извинились и отпустили. Даже до дома подвезли.
Вот такая вот история...

← →
Юрий Зотов © (2005-07-11 11:37) [49]

> uny © (11.07.05 11:24) [46]
> Кстати я лишь указал - что удобно для г-на Зотова, то может
> быть не удобно для другого человека.

Мысль, потрясающая своей новизной. Правда непонятно, какое отношение к ветке имеет слово "удобно".

P.S.
"Излишне частые упражнения в остановке диалога внутреннего могут привести к перебоям в работе диалога внешнего".
(с) Минздрав.

← →
uny © (2005-07-11 11:38) [50]

Kerk © (11.07.05 11:27) [47]
осталось пенсне только надеть :P

← →
uny © (2005-07-11 12:04) [51]

Зотов, да ваши слова с непривычки проповедь:)
В жизни не всегда однозначно это или однозначно то нужно делать/думать/оценивать. Можно по разному. А по вашим словам можно сделать вывод, что выбора нет, можно поступить правильно или не правильно.

В данной ветке меня удивило - зачем же нужно фантазировать какие менты бедные усталые опытные? Это должно облегчить повиновение им, а уж повиновение сохранит от более жестокого поведения ментов - так что ли? Вот я и сказал что это неудобный, имхо, метод. Для Вас да, для меня нет.

Большое спасибо, что обращаете внимание на мой внешний диалог. С этим действительно есть трудности, но я стараюсь бороть.

Относительно проповеди -
В ветке про курсовик за деньги -
"Юрий Зотов © (09.07.05 22:51) [238]
> Если позиция ясная, она должна быть одна

Для меня - ясная. И она одна. Но, как показывает практика, чтобы хотя бы попытаться ее объяснить, потребуется длинная-длинная и философская-философская ветка, постов так на 500, не меньше. Причем моих постов среди них должно быть порядка сотни, и к тому же немаленьких. Я к такому не готов. Да и нужды не вижу.
"
Это и происходит в ветке про игрушки

← →
Гаврила © (2005-07-11 12:15) [52]

> [49] Юрий Зотов ©

> P.S.
> "Излишне частые упражнения в остановке диалога внутреннего
> могут привести к перебоям в работе диалога внешнего".
> (с) Минздрав.

Тут минздрав не прав. К отказу от диалога внешнего - могут. К флейму в потрепаловке - не могут.

← →
Юрий Зотов © (2005-07-11 13:01) [53]

> uny © (11.07.05 12:04) [51]

> Зотов, да ваши слова с непривычки проповедь:)

Это с непривычки. С непривычки ведь и сказка про курочку-рябу - тоже проповедь.

> В жизни не всегда однозначно это или однозначно то нужно
> делать/думать/оценивать.

Да ну? Не может быть!

Еще одна мысль, подкупающая своей новизной. И как я жил без этого знания? Спасибо. За проповедь.

> А по вашим словам можно сделать вывод, что выбора нет,
> можно поступить правильно или не правильно.

Можно сделать. А можно и не сделать. Если не просто подумать, а подумать хорошо. И не пытаться искать того, чего нет там, где его нет.

> В данной ветке меня удивило - зачем же нужно фантазировать
> какие менты бедные усталые опытные?

Действительно - и зачем же нужно фантазировать? Непонятно. Я таких слов, вроде бы, не говорил. Или Вы между строк читаете? Так я там ничего не писал, зуб даю.

> Это должно облегчить повиновение им, а уж повиновение
> сохранит от более жестокого поведения ментов - так что ли?

Может, так. А может, и не так. Не знаю. Мысль Ваша - сами с ней и разбирайтесь.

> Вот я и сказал что это неудобный, имхо, метод. Для Вас да,
> для меня нет.

О новизне этой идеи уже говорилось, повторяться не стоит.

> Большое спасибо, что обращаете внимание на мой внешний
> диалог. С этим действительно есть трудности, но я стараюсь
> бороть.

(скромно потупясь): Дык... невелика заслуга... невозможно же не обратить внимания на то, что находится у тебя прямо перед носом. Кстати, предупреждение Минздрава может помочь. В борьбе. Раскрыв, тэксзть, возможную причину.

> Относительно проповеди -
> ...
> Это и происходит в ветке про игрушки

Это с непривычки. С непривычки ведь и сказка про курочку-рябу - тоже проповедь.

===================

P.S.
Говорят, что трудно найти черную кошку в темной комнате, если, к тому же, ее там и нет. Брехня. Влегкую, правда?

P.P.S.
Скажите, когда у Вас день рождения? Хочу сделать Вам полезный подарок - зеркало.

← →
uny © (2005-07-11 14:19) [54]

Юрий Зотов © (11.07.05 13:01) [53]
Я про менторский тон и вдалбливание, это же бывает в ваших словах?
Вы подчёркиваете "новизну" мысли, но моя мысль всего лишь простая - "можно сделать иначе". всё. И эта простая мысль обычно останавливает менторский тон и вдалбливание, заменяя их на "предложение чего то", "ещё один вариант возможного". Останавливает такое простое и всем известное, зачем новое искать?

Непривычка - ну бывает у меня, вижу корректность где её нет, надо было привыкнуть когда вы наркоманами назвали не наркоманов в той ветке.
Как меня тут залечили на форуме - "они могут говорить про это, потому что занимаются этим" - замечательный способ, только действует не сразу на всё:)

← →
Мао Ля (2005-07-11 15:05) [55]

> Юрий Зотов © (11.07.05 11:37) [49]
> "Излишне частые упражнения в остановке диалога внутреннего могут привести к перебоям в работе диалога внешнего".

На самом деле так и есть. Но в виде временного явления :)

← →
Юрий Зотов © (2005-07-11 16:39) [56]

> uny © (11.07.05 14:19) [54]

> Я про менторский тон и вдалбливание, это же бывает в ваших
> словах?

Ну, раз Вы так говорите, то, видимо, с Вашей точки зрения - да, бывает.

Но Ваша точка зрения - далеко не единственная. И она вовсе не обязательно соответствует истине.

И как только Вы, наконец, уясните эту простую мысль, так тут же и поймете, что Ваша "простая мысль", которая "обычно останавливает менторский тон и вдалбливание" - это мысль, как говорится, мимо кассы. Поиск черной кошки в темной комнате, в которой никакой кошки вовсе и нет.

P.S.
Так когда у Вас день рождения? Зеркало было бы действительно очень полезным предметом. Как еще один инструмент для перехода в состояние самосозерцания.

> Мао Ля (11.07.05 15:05) [55]

> Но в виде временного явления :)

Естественно. Перебои - явление действительно временное. После них либо нормализуется, либо ломается окончательно.
:о)

← →
oldman © (2005-07-11 16:51) [57]

Абсолютно поддерживаю

> Юрий Зотов © (10.07.05 12:41) [8]

А насчет реверансов -
1. Зарплата ППСника или опера - порядка 2000 рэ
2. из трех остановленных пьяных один винимает нож (это как минимум)
3. У них трупак в машине, они о "пардонах" думать должны? У них на сбор материала - трое суток всего...

Другое дело - грубость, хамство, наезды и поборы. Но не в этом случае.

Вспомнилось еще.
Знакомый шел по улице.
Видит - одноклассника поставили омоновца возле тачки и обыскивают.
Взял, сдуру, и поздоровался. (с одноклассником)

Угадайте, сколько минут они рядом стояли "руки на капот, ноги врозь"?
:)))))))))))))))))))))

[56] Юрий Зотов © (11.07.05 16:39)
не бывает и это только моя мысль? ну надо же:)
бывает мне указывают, что я говорю не ясно и это действительно так. я стараюсь это побороть.
И только Вы назвали причину того, что я говорю не ясно. оказывается это одно из моих хобби - ОВД. Это корректный вывод, да? в моей анкете ещё два пункта в "хобби", что же Вы их не использовали?
и как вообще остановка внутреннего диалога задействована в теме этой ветки? я старался отвечать по делу, остальные ваши выпады списывая на нечистоплотные способы ведения беседы.
И что же я вижу - уже третий человек печатает в том духе что я ОВД гажу, от него нет таких эффектов.
Это как? почему? мне опять показалось?
Имхо Вы не знаете уже куда ткнуть. Так я Вам подсказал - ещё два пункта в анкете есть.
Скажем есть пункт "Картинки". Есть же ещё любители картинок, а я не идеальный человек - верно скажите об этом, придут Вас защищать.

Тон и вдалбливание это не мысли, это способы выражать мысли. Когда знаешь что есть много разных вариантов и твой один из многих, то тон уменьшается, нет гарантии что выберут именно твою мысль.
Охота плеваться - плюйте корректно, чем нибудь свежим :))

>А насчет реверансов -
> 1. Зарплата ППСника или опера - порядка 2000 рэ

Может мне кто объяснить, каким боком уровень зарплаты соотносится с хамским отношением (если оно будет проявлено, я не об описанном случае)?

> Андрей Жук © (11.07.05 19:19) [60]
> каким боком уровень зарплаты соотносится с хамским отношением

Уровень зарплаты соотносится со степенью неудовлетворённости и озлобленности.
Уровень озлобленности соотносится с хамским отношением.
Доступно?

> uny © (11.07.05 18:46) [59]

> Имхо Вы не знаете уже куда ткнуть.

Точно. Уже не знаю. Больше уже некуда. Да и не надо. Потому что все, что Вы сочтете нужным, Вы сами и сделаете. Добровольно.

Уже даже начали. Успехов!

P.S.
Не забывайте о Минздраве, плз. Он вовсе не такой дурак, каким кажется некоторым умным.

Юрий Зотов © (12.07.05 02:50) [62]
Как то слишком чёрно и мрачно вышло, я не хотел этого. Всего лишь словесный спор, но как то мрачновато...) пусть каждый остаётся при своём мнении, пустяковое же дело.
мрачновато - похоже как если этот текст понять однобоко:
"
О братья мои! В ком же лежит наибольшая опасность для
всего человеческого будущего? Не в добрых ли и праведных? --
-- не в тех ли, кто говорит и в сердце чувствует: "Мы
знаем уже, что хорошо и что праведно, мы достигли этого; горе
тем, кто здесь еще ищет!"
И какой бы вред ни нанесли злые, -- вред добрых -- самый
вредный вред!
И какой был вред ни нанесли клеветники на мир, -- вред
добрых -- самый вредный вред.
О братья мои, в сердце добрых и праведных воззрел некогда
тот, кто тогда говорил: "Это -- фарисеи". Но его не поняли.
Самые добрые и праведные не должны были понять его; их дух
в плену у их чистой совести. Глупость добрых неисповедимо умна.
Но вот истина: добрые должны быть фарисеями, -- им
нет другого выбора!
Добрые должны распинать того, кто находит себе свою
собственную добродетель! Это -- истина!
Вторым же, кто открыл страну их, страну, сердце и землю
добрых и праведных, -- был тот, кто тогда вопрошал: "Кого
ненавидят они больше всего?"
Созидающего ненавидят они больше всего: того, кто
разбивает скрижали и старые ценности, разрушителя, -- кого
называют они преступником.
Ибо добрые -- не могут созидать: они всегда начало
конца --
-- они распинают того, кто пишет новые ценности на новых
скрижалях, они приносят себе в жертву будущее, -- они
распинают все человеческое будущее!
Добрые -- были всегда началом конца.
"
Так говорил Заратустра, Ницше

uny © (12.07.05 9:27) [63]
Вот эти гениальные строки более в тему:

О пути того, кто творит.
Ты хочеш, брат мой, уйти в одиночество? Ты хочеш искать путь к самому себе? Задержись на минутку и послушай меня.
"Кто ищет, тот сам легко теряется. Любое одиночество - вина". Так говорит стадо. А ты уже долго принадлежал к стаду.
Голос стада будет звучать еще и в тебе. И когда ты скажешь: "Моя совесть уже не с вами", - то это будет ропот и боль.
Посмотри, даже эта боль рождена стадной совестью - последний отблеск этой совести еще лежит на твоей печали.
Но ты хочешь идти по пути своей печали, то есть по пути к самому себе? Тогда покажи мне свое право и силу!
..
Ох, сколько высоких помыслов, что делают не более чем кузнечный мех - надувают и увеличивают пустоту!
Ты называешь себя свободным? Я хочу услышать твою властную мысль, а не то, что ты сбросил с себя ярмо.
..
И стерегись добрых и праведных! Они с радостью распинают тех, кто находит себе собственную ценность, - они ненавидят одинокого.
Стерегись также святой простоты! Для нее нечестивое все, что не простое; любит она играться с огнем, с огнищем, где сжагают еретиков.

Так говорил Заратустра.

ЗЫ. Да уж такого философа наверно не будет больше. А еще говорят, что придурки-фашисты на нем идеологию построили. Воистину "не мечи бисер".

За пивом даже не пойти толком... Найти похожие ветки