Постучим о дно кружки

← →
-=XP=- © (2005-06-28 15:47) [0]

Кто замечал подобный эффект:

Наливаешь горячую воду (чай, кофе) в кружку, начинанаешь размешивать. Если стукнуть ложкой в дно кружки, получается звук определенной высоты. С каждым ударом звук становится все выше и выше. Причем, именно с ударом. Если в течение 10-20 сек. не стучать, а потом снова стукнуть, увеличение высоты звука произойдет относительно последней высоты. То-есть, нагрев дна кружки за эти 10-20 сек. не оказывает прямого действия.

Почему?

← →
uny © (2005-06-28 15:50) [1]

АРУЗ в голове работает, имхо:)
если записать и сделать fft и сравнить...

← →
Тульский © (2005-06-28 15:50) [2]

Ух, шайтан

← →
Anton_K © (2005-06-28 15:54) [3]

На дне кружки образуются маленькие пузырьки воздуха, из-за них меняется частота звука. Когда стучишь ложкой по дну эти пузырьки всплывают и частота звука меняется.

← →
Nous Mellon © (2005-06-28 15:55) [4]

Потрясен изобретательностью и любознательностью нашего народа. Скажите, кто еще додумается во время долгожданного обеда на работе, вместо рассказывания колких анекдотов симпатичной секретарше Ленусику, будет измерять зависимость высоты звука от времени в чашке со стынущим кофе.
Знай наших! :)

← →
-=XP=- © (2005-06-28 15:55) [5]

АРУЗ тут ни при чем. :-Р
Ибо не громкость, а высота (частота) звука.

← →
Digitman © (2005-06-28 15:57) [6]

> То-есть, нагрев дна кружки за эти 10-20 сек. не оказывает
> прямого действия

он, нагрев, и "кривое" не должен оказывать)

ибо температура здесь ни при чем

а на динамику изменения "высоты звука", прежде всего, будет влиять динамика изменения плотности среды звукопередачи

← →
Seg (2005-06-28 16:00) [7]

Надо написать программу, которая бы рисовала график зависимости высоты звука от температуры дна кружки.
Еще надо учесть неблагоприятные условия окружающей среды...

← →
-=XP=- © (2005-06-28 16:02) [8]

На дне кружки образуются маленькие пузырьки воздуха, из-за них меняется частота звука

Интересно, как пузырьки воздуха могут влиять на частоту собственных колебаний дна кружки? "Гасить" звук могут, а вот изменять частоту? Разве что участие принимает и сама вода. Но это как-то сомнительно. Хотелось бы поподробнее. ;)

Кроме того, просто размешивание, без соприкосновения ложки со стенками кружки, по идее, тоже удаляет пузырьки (хотя, опять же, в кипяченой воде пузырьков мало - в процессе кипения вода лишается большей части растворенного воздуха), но высота тона поле этого не меняется.

кто еще <...> будет измерять зависимость высоты звука от времени в чашке со стынущим кофе

Это называется "совмещение приятного с полезным". Негоже как-то "симпатичной секретарше" кофе за меня размешивать.

← →
-=XP=- © (2005-06-28 16:05) [9]

динамика изменения плотности среды звукопередачи

Что в данном случае подразумевается под "средой звукопередачи"? Вода? Стенка кружки? Ложка?
И как плотность среды влияет на частоту передаваемого звука?

← →
Nous Mellon © (2005-06-28 16:07) [10]

> Это называется "совмещение приятного с полезным". Негоже
> как-то "симпатичной секретарше" кофе за меня размешивать.

Хм... Гоже, гоже. Самый что ни на есть востребованный навык профессии "симпатичнаясекретарша". :)

← →
Digitman © (2005-06-28 16:10) [11]

> -=XP=- © (28.06.05 16:02) [8]

"горячее" или "холодное" - это здесь вообще ни при чем
кинь, к примеру, ложку стол.соды в стакан с водой (хоть холодной, хоть горячей - индифферентно) и "стучи" по стакану чем угодно, хоть секретаршей - тот же самый эффект обнаружишь)

← →
-=XP=- © (2005-06-28 16:10) [12]

2 Nous Mellon

Вы на секретаршу особо не отвлекайтесь-то.
Что по существу вопроса сказать можете?

← →
-=XP=- © (2005-06-28 16:12) [13]

Digitman © (28.06.05 16:10) [11]

О! Вот это уже по теме. Попробую дома.

Хотя, секретаршей лучше не стучать - ее голова артефакты вносить будет. :)

← →
Digitman © (2005-06-28 16:14) [14]

> Что в данном случае подразумевается под "средой звукопередачи"?

вода (с размешиваемой в ней бурдой), разумеется ..

а тара в дан.случае - резонатор, "барабан" своего рода ..

← →
Nous Mellon © (2005-06-28 16:15) [15]

> Вы на секретаршу особо не отвлекайтесь-то.
> Что по существу вопроса сказать можете?

К сожалению, ничего.. Но могу предложить не менее(а с моей точки зрения даже более) занимательные темы, к примеру:
"Обратнопропорциональная зависимость длины ног секретарши от продолжительности ее ночи"
или
"Необычное влияние излучения монитора на вкус обеденного супа"

Обсудим?

← →
Digitman © (2005-06-28 16:17) [16]

> Если в течение 10-20 сек. не стучать, а потом снова стукнуть, увеличение высоты звука произойдет относительно последней
> высоты

"относительно последней" - крайне сомнительно ..

← →
-=XP=- © (2005-06-28 16:19) [17]

Обсудим?

Обед-то давно уж как закончился.
Завтра. ;)

← →
Alx2 © (2005-06-28 16:20) [18]

Может, по мере растворения кофе-сахара меняеются собственные частоты?

← →
Alx2 © (2005-06-28 16:21) [19]

Ой. Сорри. Уже писали про это.

← →
-=XP=- © (2005-06-28 16:22) [20]

2 Digitman ©

То есть, получается, что "размешиваемая бурда" своей массой меняет частоту собственных колебаний стенки кружки, и, по мере уменьшения ее ("бурды") массы (растворения) частота звука растет?

← →
-=XP=- © (2005-06-28 16:23) [21]

Надо провести серию экспериментов!

P.S. Йомайо, где ж столько сахара взять-то?

← →
Seg (2005-06-28 16:24) [22]

После того, как жидкость в кружке остановится, высота звука не должна изменяться.
Значит высота звука зависит от скорости вращения жидкости. Чем выше скорость, тем выше высота тона.

← →
Alx2 © (2005-06-28 16:25) [23]

-=XP=- © (28.06.05 16:22) [20]
Скорее всего не от массы, а из-за изменения плотности среды.

← →
Digitman © (2005-06-28 16:26) [24]

> начинанаешь размешивать

в любом случае "размешивать" - это ключевой момент.

слышал ли когда-либо "соло на бутылке с водой" в исполнении разного рода эстр. и цирк. артистов ?

они ничего не размешивают в бутылке : каждая нужная нота извлекается при нужном наклоне неполной бутылки с водой отн-но вертикали

← →
-=XP=- © (2005-06-28 16:28) [25]

из-за изменения плотности среды

Камертон в воздухе и в воде колеблется с одной частотой?
Высоко в горах "высота" голоса у людей увеличивается?

P.S. Что-то я торможу.

← →
Digitman © (2005-06-28 16:29) [26]

> -=XP=- © (28.06.05 16:23) [21]
> где ж столько сахара взять-то?

косорыловку-табуретовку гонишь по ночам в сарае ?)
вот на ней и сэкономишь)

← →
-=XP=- © (2005-06-28 16:33) [27]

каждая нужная нота извлекается при нужном наклоне неполной бутылки с водой отн-но вертикали

Кхм. Я думаю, тут другой эффект, ибо в этом случае в бутылке резонирует воздух. Изменяется длина резонатора (за счет наклона бутылки) - и частота звука изменяется. В кружке же звучит именно дно - удар ложкой о стенку к такому эффекту не приводит.

← →
Seg (2005-06-28 16:35) [28]

Удар головой об стенку приводит к необходимому эффекту.

косорыловку-табуретовку гонишь по ночам в сарае? вот на ней и сэкономишь)

Гы! Так это ж придется цистерну заказывать для такого масштабного эксперимента!

> -=XP=- © (28.06.05 16:33) [27]

> резонирует воздух

не воздух ...
тара резонирует ..
а воздух - это демпфер ... так же как и жидкость ...

Удар головой об стенку приводит к необходимому эффекту.

Лично я не стал бы экспериментировать. Вот, благодаря таким людям, как Вы, и двигается наука! Спасибо, друг.

← →
Seg (2005-06-28 16:40) [32]

Завсегда пожалуйста...

Кстати от силы удара зависит громкость звона в голове.

> Постучим о дно кружки

Стучал, стучал - эффекта не добился, только чуть-чуть кофе на штаны не пролил.

а воздух - это демпфер ... так же как и жидкость ...

Все-таки, демпфер, по определению, ограничивает амплитуду колебаний. Для изменения частоты собственных колебаний системы, неодходимо изменять собственную массу системы и упругость среды. Когда растворяется "бурда" - тут все уже понятно. С бутылками разберусь уж сам. ;)

P.S. Я слишком придираюсь к терминологии?

> -=XP=- © (28.06.05 16:33) [27]

все же рез.характеристики кружки-"тары" так или иначе зависят от площади соприкосновения с ней и от плотности жидкости-демпфера

копать следует исходя именно из этого факта

Кстати от силы удара зависит громкость звона в голове

Как обстоит дело с "высотой" звука?

-=XP=- © (28.06.05 16:28) [25]

Это предположение напросилось, так как резонансные частоты зависят от скорости звука, которая, в свою очередь, зависит от плотности среды.

Или я все-таки гоню?

> С бутылками разберусь уж сам

лучше - втроем)

зависят от площади соприкосновения с ней и от плотности жидкости-демпфера

Похоже, это как каподастр (для гитары).

> -=XP=-

кстати, насчет стакана с водой, в котором помешиванием растворяется сода - это я загнул .. там строго противоположный эффект - в процессе непрер.размешивания рез.частота "системы" понижается, а не повышается

Постучим о дно кружки Найти похожие ветки