Отражение зеркала в зеркале.

← →
syte_ser78 © (2005-05-24 11:17) [0]

Вот просто интересно стало.
Берем два зеркала размером 1(млн.км)х1(млн.км) (где берем - не спрашивать) Ставим паралельно на одной оси на растоянии 300 000 км. Между ними затвор из полятизационной решетки. Одно зеркало снимаем шировофокусной видеокамерой. (Пренебрегаем грязностью воздуха). Открываем затвор и смотрим что показывает камера.
Вопрос - изображение (вложенные отражения) будут появлятся постепенно?

← →
KilkennyCat © (2005-05-24 11:18) [1]

прикольно. Из рода сумасшедшего огонька вокруг планеты :)

← →
syte_ser78 © (2005-05-24 11:22) [2]

KilkennyCat © (24.05.05 11:18) [1]
Что за сумасшедший огонек?

← →
Danilka © (2005-05-24 11:23) [3]

"задавим инопланетян интеллектом"

Длина земного экватора L = 40 тысяч километров.
Ставим по всему экватору на равном расстоянии друг от друга 40 буев. Сверяем часы. На
первом буе вспышка на одну тысячную секунды, затем на втором буе вспышка на одну
тысячную секунды и так далее. В результате вспышка совершает полный круг по
экватору за время t = 40*0.001 = 0.04 секунды. Инопланетяне видят огонек, бегающий по
Земле со скоростью v = L / t = 40,000/0.04 = 1 миллион километров в секунду, что в три с
лишним раза больше скорости света, и... охреневают.

← →
Danilka © (2005-05-24 11:24) [4]

эт, я ответ [2] syte_ser78 © (24.05.05 11:22) написАл
:)

← →
-=XP=- © (2005-05-24 11:31) [5]

Danilka © (24.05.05 11:23) [3]

Берем лазерную пушку и, махая ею в стороны, рисуем на поверхности Луны послания. При достаточно быстром махании, зайчик будет двигаться по поверхности Луны со скоростью, большей скорости света. Инопланетяне видят огонек, бегающий по Луне с сверхсветовой скоростью и... идут туда, куда мы их посылаем.

← →
Иван Шихалев © (2005-05-24 11:34) [6]

Читают инопланетяне "Потрепаться" и охреневают - за каких дураков их держат...

← →
-=XP=- © (2005-05-24 11:39) [7]

Читают инопланетяне "Потрепаться" и охреневают - за каких дураков их держат...

Вот ведь, они уже доступ к "Потрепаться" имеют! А мы с Danilka © только собрались им послания слать. Облом-с...

← →
Иван Шихалев © (2005-05-24 11:41) [8]

Вот ведь, они уже доступ к "Потрепаться" имеют!

Естественно. Лучшее место для изучения земной культуры.

← →
syte_ser78 © (2005-05-24 11:42) [9]

Не будет скорость при махании выше света да и при беге огоньков вокруг земли тоже

← →
-=XP=- © (2005-05-24 11:43) [10]

место для изучения земной культуры

Культуры?

← →
Иван Шихалев © (2005-05-24 11:45) [11]

Не будет скорость при махании выше света да и при беге огоньков вокруг земли тоже

Будет

Культуры?

Ну и бескультурья тоже...

← →
_silver © (2005-05-24 12:17) [12]

-=XP=- © (24.05.05 11:39) [7]
Ага, это они про иконки и часики спрашивают...

← →
Alx2 © (2005-05-24 12:20) [13]

>syte_ser78 © (24.05.05 11:42)
"Движется" не материальное тело, а геометрическое место точек.

← →
KosilkA © (2005-05-24 12:23) [14]

> syte_ser78 © (24.05.05 11:17)
(Пренебрегаем
> грязностью воздуха).

о каком воздухе идет речь если размеры миллион километров? я плакалъ=)))

← →
Alx2 © (2005-05-24 12:28) [15]

>syte_ser78 © (24.05.05 11:17)
По существу вопроса:
Постепенно, как разматывающаяся вдаль дорожка :)

← →
syte_ser78 © (2005-05-24 12:29) [16]

KosilkA © (24.05.05 12:23) [14]
под воздухом имел ввиду даже безвоздушное пространство с встречающимися в нем мелкими частицами. в том числе скопления газа, пыли, кометы, метеорит и т.д.

← →
-=XP=- © (2005-05-24 12:29) [17]

Не будет скорость при махании выше света да и при беге огоньков вокруг земли тоже

Будет. Ибо солнечный зайчик - не физический объект. Его перемещение - лишь видимость, ибо в любой момент времени на сетчатку глаза наблюдателя попадает совершенно другая порция отраженных поверхностью фотонов.

Так и при использовании специальных ножниц добиваются сверхсветовой скорости перемещения точки разреза. Но это не значит, что какая-то часть самих ножниц движется со сверсветовой скоростью.
Представьте себе гильотину, у которой длина ножа составляет несколько метров, а угол наклона падающего лезвия - сотые доли минут. При высокой скорости падения, точка пересечения лезвий будет перемещаться вдоль лезвий со сверхсветовой скоростью. Но это лишь воображаемая точка.

← →
syte_ser78 © (2005-05-24 12:41) [18]

А если гильетина будет не резать а толкать чтото физическое свое режущей кромкой?

← →
Danilka © (2005-05-24 12:45) [19]

[18] syte_ser78 © (24.05.05 12:41)
не будет. ибо нет такой гильотины в нашем бренном мире, которая шо-то физическое могла-бы толкануть со скоростью света. Либо гильотина сломается, либо разрежет, нет в жизни щастья.
:)

← →
-=XP=- © (2005-05-24 12:48) [20]

А если гильетина будет не резать а толкать чтото физическое свое режущей кромкой?

Толкаемое тело будет ограничивать скорость падения гильотины. Кроме того, при таком малом угле наклона лезвия, сила трения не позволит телу перемещаться вдоль лезвий. То бишь, это очень трудно (если вообще возможно) реализовать на практике.

← →
syte_ser78 © (2005-05-24 12:57) [21]

> То бишь, это очень трудно

Значит возможно. А если весом толкаемого тела можно пренебречь по отношению к ножу гильетины, то и трение и ограничение пдания роли играть не будут.

← →
-=XP=- © (2005-05-24 13:05) [22]

А если весом толкаемого тела можно пренебречь по отношению к ножу гильетины, то и трение и ограничение пдания роли играть не будут.

Нет. Масса тела в данном случае никак не влияет на силу трения. Сила трения в данном случае определяется силой сведения лезвий. Чем больше сила сведения - тем больше прижатие толкаемого тела к лезвиям, и тем больше сила трения. На этом принципе работают "самотормозящиеся" червячные передачи - в одну сторону они передают крутящий момент, в другую - (сами) тормозятся.

← →
Рамиль © (2005-05-24 13:18) [23]

> А если весом толкаемого тела можно пренебречь по отношению
> к ножу гильетины

При приближении к скорости света масса будет стремится к бесконечности:)

← →
troits © (2005-05-24 14:06) [24]

>-=XP=- © (24.05.05 12:29) [17]
>Будет. Ибо солнечный зайчик - не физический объект.
Мне кажется, не будет. Здесь ситуация похожа, как если бы мы лили ...ну, допустим, из шланга воду, и махали бы им. Струя будет просто изгибаться.

← →
-=XP=- © (2005-05-24 14:19) [25]

Струя будет просто изгибаться

А если выключить воду, то струя зависнет в воздухе.

← →
syte_ser78 © (2005-05-24 14:45) [26]

-=XP=- © (24.05.05 14:19) [25]
Нет. Струя не зависнет, но думаю свет повторит траэкторию воды. тоесть соседняя точка находящаяся рядом с осещенной осветится не сразу а когда к ней дойдет световой потк направленный на нее. Если светить на сферическое тело с большим радиусом, то время вспыхивания соседних участков будет равно скорость света/растояние которое нужно пройти.
Если посветить на участок перед собой а потом на участок за собой то такая "скорость света" будет равна обычной скорости света

← →
-=XP=- © (2005-05-24 14:58) [27]

которое нужно пройти

А потом еще и вернуться к наблюдателю. Я думаю, если учесть все факторы, то скорость света вряд ли привысит скорость звука. ;)

Давайте не будем делать поспешные выводы, а вначале сядем, нарисуем и посчитаем на листике бумаги.

Для примера предлагаю представить гипотетическую "беговую дорожку" длиной в 10 метров и шириной в 1 километр. Вдоль стартовой линии расставьте с шагом в 1 метр 1000 черепах.

А затем "запускайте" их по очереди с интервалом в 0,01 сек. Итого, запуск всех черепах произойдет за 10 сек.

Возьмите скорость черепахи равной 0,1 метра за 1 сек. Итого, отдельная черепаха пройдет эти 10 метров за 100 сек. (Но єто не суть важно).

А теперь поставьте на финише каждой черепахи лампочку, которая будет зажигаться в тот момент, как черепаха пересечет линию финиша. И наблюдайте за бегущей "световой волной". Я так подозреваю, что пробежит она от одного конца финиша до другого за те же 10 сек, в течение которых Вы запускали черепах.

Итого, скорость черепахи - 0,1 метр в секунду. Скорость "световой волны" - 100 метров в секунду.

P.S. Казалось бы, при чем тут черепахи?

← →
syte_ser78 © (2005-05-24 15:06) [28]

Это насколько я понял относится к "Сумасшедшим огонбкам"? Их "три скорости света" - полная фигня. Я сотрю на альдебаран, а потом на полярную свезду. На переводвзгляда трачу 0,1 секунду. Скорость моего взгляда - 100 световых лет в секунду?

равносильное упражнение, стоять перед зеркалом и моргать быстро быстро, что можно увидеть себя с закрытыми глазами! Кто не верит, проверте!

См. [17] в любой момент времени на сетчатку глаза наблюдателя попадает совершенно другая порция отраженных поверхностью фотонов

О чем и речь. Визуальный эффект для сбивания с толку наивных инопланетян. :)

> Скорость моего взгляда

шо из ит?

равносильное упражнение, стоять перед зеркалом и моргать быстро быстро, что можно увидеть себя с закрытыми глазами

Казалось бы - смешно. А первые измерения скорости света были проведены именно таким способом. Установили вращающееся многогранное зеркало и, на расстоянии в несколько километров - светоотражатель. Луч света падал на зеркало, отражался от него, шел к отражателю, возвращался и попадал на другую грань зеркала. Подобрав скорость вращения зеркала, определили скорость света.

По посту - далеко стоять придется. ;)

А не зубчатое колесо вращали?
Или это другой эксперимент?

А какая разница? Главное - получить период "прерывания" луча, равный удвоенному времени прохождения света от источника до отражателя. Вот, Layner моргать собрался. :)

> несколько километров

36 всего-то :-) (1920)
Хотя первым пытался Галлилей с двумя фонариками.

>-=XP=- © (24.05.05 15:46) [35]
>А какая разница?

Разница в том, что легче вращать заставить с нужной точностью и что изготовить проще.

Alx2 © (24.05.05 15:48) [37]
Короче говоря по посту, постепенно будет изоржение профвляется?
Но ведь оно будет проявлятся не дискретно? Интересно было бы понаблюдать. Или всетаки дискретно - одно отражение, два...

Интересно было бы понаблюдать.

Предлагаю суррогатную, но оттого не менее достоверную замену.
Возьмите видеокамеру. Подсоедините ее к телевизору. Направьте видокамеру на телевизор и наслаждайтесь эффектом (кхе... не забудьте включить :). Частота кадров в телевизоре составляет 50 Герц, что вносит искусственную задержку, заменяя требуемые (см. [36]) 36 километров.
Эффект такой, как будто бы вы смотрите внутрь трубы, развевающейся на ветру. Покачали камерой из стороны в сторону - и "хвост" вильнул в противофазе. :)

А вот в FIDO оригинально подметили блин :)
На самом то деле... цитирую:

"Сквозь открывшийся затвор будет видно зеркало, в котором отражается ещё закрытый затвор."

Отражение зеркала в зеркале. Найти похожие ветки