Оцените статью про прокси серверы

← →
Piter © (2004-12-25 20:56) [0]

Собственно сабж, линк - http://www.piter007.newmail.ru/proxy

← →
Хакер © (2004-12-25 20:58) [1]

Piter © (25.12.04 20:56)
ой, вот где хакер !!!!
- ну, и много у тебя там аннимных проксти ???

← →
Piter © (2004-12-25 21:10) [2]

Хакер © (25.12.04 20:58) [1]

я не понял в чем информативность твоего поста

← →
Чеширский_Кот © (2004-12-25 21:17) [3]

интересная статья, спасибо

← →
uny © (2004-12-25 21:19) [4]

Piter, так proxy можно доверять или нет? и моральная сторона не раскрыта.

← →
Чеширский_Кот © (2004-12-25 21:22) [5]

модераторы не любят прокси

← →
Хакер © (2004-12-25 21:25) [6]

Чеширский_Кот © (25.12.04 21:22) [5]
не то слово !

Piter © (25.12.04 21:10) [2]
ты всегда был против хакеров и троянописателей - а тут сам про прокси пишешь - помогая хакерам :)))

//шучу :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-12-25 21:54) [7]

Страница недоступна

← →
Nikolay M. © (2004-12-25 21:58) [8]

Больше -, чем +.
1) Существуют два стандарта Socks прокси - Socks4 и усовершенствованный Socks5. Точных различий я не знаю
Тгда зачем писать, если не знаешь?
http://www.webber.ru/articles/article.html?article_id=388
2) Прокси сервер - это компьютер в интернете, который перенаправляет ваши запросы к требуемому узлу
Безграмотное, извини, определение.
3) просите прокси "достать" нужный вам документ
Кого я "прошу" что "достать"???
4) удаленный сервер не подозревает о вас, он думает что отдает информацию
Это что-то новое...
5) Если вам скажут, что прокси сервер обнаружен, при этом нигде не будет видно вашего IP адреса, а везде будет стоять IP адрес прокси сервера - то это анонимный прокси.
Велик могучим русский языка. Лично я понял это предложение раза с 3. Хотя я знаю, что такое анонимный прокси.
6) И т.д. Остальное лень постить.
Короче, мое имхо такое: если это один из первых опытов по написанию статей, то за первый блин сойдет. Очевидно, информационная ценность статьи равна 0, автор просто писал о том, что знал (я на это надеюсь). Могу еще посоветовать избегать писать о моментах, в которых не разобрался на 100%. Также, если есть сомнения в названиях, технологиях и тд - воспользуйся поисковиком. Успехов.

← →
Чеширский_Кот © (2004-12-25 22:40) [9]

имхо, давить надо всех редисок

← →
Piter © (2004-12-25 22:48) [10]

uny © (25.12.04 21:19) [4]
Piter, так proxy можно доверять или нет?

твое дело

и моральная сторона не раскрыта

в смысле?

ты всегда был против хакеров и троянописателей - а тут сам про прокси пишешь - помогая хакерам

а почему ты решил, что прокси - значит хакеры?

Anatoly Podgoretsky © (25.12.04 21:54) [7]
Страница недоступна

попробуйте еще раз...

Nikolay M. © (25.12.04 21:58) [8]
>Точных различий я не знаю
Тгда зачем писать, если не знаешь?

хорошо. Напишу "в частности, различаются..." :)

Nikolay M. © (25.12.04 21:58) [8]
>Прокси сервер - это компьютер в интернете, который
>перенаправляет ваши запросы к требуемому узлу

Безграмотное, извини, определение

почему? Что неправильного? Разве прокси не перенаправляет HTTP запрос?

Кого я "прошу" что "достать"???

а как ты предлагаешь написать? Учти, что писано то не для программистов, а для обычных пользователей

4) >удаленный сервер не подозревает о вас, он
>думает что отдает информацию

Это что-то новое...

а что не нравится?

Велик могучим русский языка. Лично я понял это предложение раза с 3. Хотя я знаю, что такое анонимный прокси

согласен, перемудрил.

Очевидно, информационная ценность статьи равна 0

кому очевидно? Тебе? Вероятно, потому что ты все это знаешь?
К тому же, ты вот например знаешь про определение IP адреса с помощью Java, даже если ты за анонимным прокси? Я когда увидел работу в действии - был немного удивлен :)

автор просто писал о том, что знал

а вот это действительно новое... То есть, автор должен писать о том, чего не знает?

P.S. Народ, покритикуйте еще. Очень желательна критика типа Nikolay M. © (25.12.04 21:58) [8]

← →
Piter © (2004-12-25 22:49) [11]

Чеширский_Кот © (25.12.04 22:40) [9]
имхо, давить надо всех редисок

?

← →
uny © (2004-12-25 22:53) [12]

Piter, ну Вы же программист! моральная сторона - хорошо это или плохо - пользоваться прокси и вообще что они есть. скажем, яндекс вообще не пускает с некоторых прокси, пишет что такие прокси нарушают какой то закон, да и милиции сложнее работать. раз Вы пишете для простых пользователей, то думаю стоит это осветить(моральную сторону)

← →
AlterEgo of WondeRu © (2004-12-25 23:02) [13]

Piter © (25.12.04 22:48) [10]
Разве прокси не перенаправляет HTTP запрос?
а это не маршрутизатор делает?

← →
Piter © (2004-12-25 23:15) [14]

AlterEgo of WondeRu © (25.12.04 23:02) [13]
а это не маршрутизатор делает?

ну вопрос некорректный. Может и маршрутизатор делать. Собственно, во многих маршрутизаторах (роутерах) встроен HTTP прокси сервер... Есть еще NAT - он тоже запросы перенаправляет, но не HTTP

← →
Piter © (2004-12-25 23:16) [15]

uny © (25.12.04 22:53) [12]
моральная сторона - хорошо это или плохо - пользоваться прокси и вообще что они есть

не знаю. Не мое дело рассматривать моральную стороную Для меня это не хорошо, не плохо. Просто прокси есть и предназначены для таких-то целей...

← →
Nikolay M. © (2004-12-25 23:17) [16]

> >Прокси сервер - это компьютер в интернете, который
> >перенаправляет ваши запросы к требуемому узлу
>
> Безграмотное, извини, определение
>
> почему? Что неправильного? Разве прокси не перенаправляет
> HTTP запрос?

Это не компьютер, не обязательно в интернете, а смысл "перенаправления" каких-то "запросов" к неким "узлам" вообще непонятен.

> писано то не для программистов, а для обычных пользователей

Я это понял :)))
Боюсь, "обычные пользователи" не будут озадачивать себя чтением подобной литературы, им бы с панельками в ворде разобраться :)

> Очевидно, информационная ценность статьи равна 0
>
> кому очевидно? Тебе? Вероятно, потому что ты все это знаешь?

Не потому, что я это знаю, а потому, что форма подачи материала далека от очевидной. Да и содержание прыгает с пятого на десятое.

> К тому же, ты вот например знаешь про определение IP адреса
> с помощью Java, даже если ты за анонимным прокси? Я когда
> увидел работу в действии - был немного удивлен :)

Что в данном случае понимается под Java? JavaScript? Java applet? Java servlet? Java beans?

> автор просто писал о том, что знал
>
> а вот это действительно новое... То есть, автор должен писать
> о том, чего не знает?

Я имел ввиду, что текст воспринимается просто как желание попробовать свои силы в написании статей, для чего, видимо, была выбрана одна из наиболее знакомых тем. Практическая же ценность, близка к 0 (имхо).

← →
Piter © (2004-12-25 23:35) [17]

Nikolay M. © (25.12.04 23:17) [16]
Это не компьютер, не обязательно в интернете

ты про это... Ну статья написана именно про интернет прокси сервера. Это не пособие админам как настроить прокси в локальной сети

а смысл "перенаправления" каких-то "запросов" к неким "узлам" вообще непонятен

каких-то "запросов"? Не каких-то, а HTTP запросов. Если уж рассматривать конкретную реализацию, то вот запрос:
GET http://www.delphimaster.ru/
он посылается прокси серверу, а прокси сервер этот запрос пересылает на delphimaster. Что не так?

Не потому, что я это знаю, а потому, что форма подачи материала далека от очевидной

не понял, это как? Какие-то моменты в статье непонятны?

Да и содержание прыгает с пятого на десятое.

примеры? По-моему, логично. Сначала зачем нужны прокси, потом какие прокси бывают, потом где искать прокси. Что не так?

Что в данном случае понимается под Java? JavaScript? Java applet? Java servlet? Java beans?

:)))) Ну вот ты и подходишь с точки зрения программиста :) А статья писана не для них. Если хочешь узнать как работает определение IP адреса - иди по указанному URL"у и почитай, там на сайте описано.

Nikolay M. © (25.12.04 23:17) [16]
Я имел ввиду, что текст воспринимается просто как желание попробовать свои силы в написании статей

не совсем. Было желание написать нужный материал

чего, видимо, была выбрана одна из наиболее знакомых тем

наиболее легкая тема... Еще было желание написать про отлов троянских коней и вирусов.

Практическая же ценность, близка к 0

для тебя?

Хорошо, вот человек не знает что такое прокси, хочет узнать. Какой материал по твоему ему нужен?

← →
nikkie_ (2004-12-25 23:40) [18]

>Хорошо, вот человек не знает что такое прокси, хочет узнать. Какой материал по твоему ему нужен?
http://www.freeproxy.ru/ru/free_proxy/faq/index.htm
?

← →
Piter © (2004-12-25 23:43) [19]

nikkie_ (25.12.04 23:40) [18]

Хороший ресурс

← →
Хакер © (2004-12-26 00:04) [20]

Piter © (25.12.04 22:48) [10]

> К тому же, ты вот например знаешь про определение IP
> адреса с помощью Java, даже если ты за анонимным
> прокси? Я когда увидел работу в действии - был немного
> удивлен :)

а вот с этого места поподробнее ...
//если что .. я Java давно в опере отключил )

← →
Piter © (2004-12-26 00:33) [21]

Хакер © (26.12.04 0:04) [20]

читай статью. Там написано и дан линк на сайт, где демонстрируется это

Хакер © (26.12.04 0:04) [20]
я Java давно в опере отключил )

а в опере и не действует, по-моему, даже с джавой...

← →
Хакер © (2004-12-26 00:37) [22]

Piter © (26.12.04 0:33) [21]

> а в опере и не действует, по-моему, даже с джавой...

ура !!!
- нечего всем "целям" знать IP Хекера ;;;;)))))))

← →
Gero © (2004-12-26 00:53) [23]

[7] Anatoly Podgoretsky © (25.12.04 21:54)

Поддерживаю.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-26 01:13) [24]

"Причем, данный скрипт далеко не самый навороченный "

Автор должен железно просечь - хочешь неслабо выступить, завязывай с жаргоном. (с)

Кстати, мне до сих пор встречалось выражение прокси-сервер через дефис. Может, оно правильнее ?

С уважением,

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-12-26 01:20) [25]

Уже доступно.

← →
Piter © (2004-12-26 01:31) [26]

Игорь Шевченко © (26.12.04 1:13) [24]
Автор должен железно просечь - хочешь неслабо выступить, завязывай с жаргоном

принято

Игорь Шевченко © (26.12.04 1:13) [24]
Кстати, мне до сих пор встречалось выражение прокси-сервер через дефис. Может, оно правильнее ?

тут не знаю...

← →
Piter © (2004-12-26 01:32) [27]

Anatoly Podgoretsky © (26.12.04 1:20) [25]
Уже доступно.

комментарии?

← →
nikkie_ (2004-12-26 01:34) [28]

>>Что в данном случае понимается под Java? JavaScript? Java applet? Java servlet? Java beans?
>:)))) Ну вот ты и подходишь с точки зрения программиста :)
Типа если не программист, то пусть дураком необразованным будет? И так достаточно людей не отличающих Java от Java Script. Не надо продолжать их плодить.

Учти, что писано то не для программистов, а для обычных пользователей
Эти обычные пользователи легко проглатывают термины типа "HTTP протокол", "домен", "IP-адрес", "TCP/UDP"?

Стандартный порт для Socks прокси - 3128.
The SOCKS service is conventionally located on TCP port 1080.(RFC1928)

Главное для пользователя не понятно, зачем он нужен и как с ним бороться. А для программистов слишком мало полезной информации.

nikkie_ (26.12.04 1:34) [28]
Типа если не программист, то пусть дураком необразованным будет?

я такое говорил? Но в тоже время не надо грузить людей лишней информацией (мое такое имхо). А если интересно как там что работает - ссылку я привел.

nikkie_ (26.12.04 1:34) [28]
Эти обычные пользователи легко проглатывают термины типа "HTTP протокол", "домен", "IP-адрес", "TCP/UDP"?

как показывает практика - проглатывают достаточно хорошо :) Конечно, немного тех, кто до конца понимает данное понятие/технологию, ну а что делать? Будет интересно - будет искать дальше.

А вообще, интересно. С одной стороны слышатся мнения "люди должны знать отличие Java applet от Java servlet", а с другой "откуда они могут знать о IP-адресе?". Вы уж определитесь :)

На самом деле писать не просто. Это с первого взгляда кажется, что у тебя получится лучше. А потом понимаешь сколько приходится принимать решений по ходу написания. Что писать, что не писать, как писать...

nikkie_ (26.12.04 1:34) [28]
The SOCKS service is conventionally located on TCP port 1080

а как же тогда 3128?...

Anatoly Podgoretsky © (26.12.04 1:38) [29]
Главное для пользователя не понятно, зачем он нужен и как с ним бороться

как это? Я же прямо в начале статьи указал какую информацию можно собрать по IP адресу...

← →
nikkie_ (2004-12-26 02:21) [31]

Вы уж определитесь :)
нет, это ты определись. если целевой читатель - чайник, то и писать надо литературно, проводя аналогии компьютер - дом, программа - житель дома, IP - адрес дома, порт - адрес квартиры и т.д. если же он технически подкован, хотя бы минимально, то он не развалится, если ты скажешь "Java script" или "Java applet" в конкретном случае вместо "Java".

а как же тогда 3128?...
стандартно - HTTP-прокси.

На самом деле писать не просто.
не спорю.

касательно данной статьи - соревноваться с FAQ на freeproxy.ru тебе будет тяжело.

nikkie_ (26.12.04 2:21) [31]
если же он технически подкован, хотя бы минимально, то он не развалится, если ты скажешь "Java script" или "Java applet" в конкретном случае

убедил. Исправлю

соревноваться с FAQ на freeproxy.ru тебе будет тяжело.

а данная цель не преследуется. Вообще, на freeproxy не так уж много написано. Там просто зачем-то разбито на кучу разделов.

Признаюсь, эту статью не читал
Но статьи аналогичного популярного слдержания читал лет так... ну короче давно.
Вопрос: зачем было еще раз это писать?

Впрочем, я не отговариваю. Если не начинать что-то делать -никогда ничего не сдалаешь...

Успехов!

PS
Лучше статейку накидай про то, как прокси состряпать ;) Впрочем, и такие есть, но пользы будет все же больше, на мой вкус ;)

> статья написана именно про интернет прокси сервера

Что есть интернет-прокси-сервер? И чем он отличается от НЕинтернет?

> а смысл "перенаправления" каких-то "запросов" к неким "узлам"
> вообще непонятен
>
> каких-то "запросов"? Не каких-то, а HTTP запросов.

А почему читатель должен догадываться о том, что ты подразумеваешь под "запросом", "узлом" и прочими жаргонами?

> >Хорошо, вот человек не знает что такое прокси, хочет узнать.
> Какой материал по твоему ему нужен?
> http://www.freeproxy.ru/ru/free_proxy/faq/index.htm

Согласен. Для 90% чайников этого будет достаточно.

Nikolay M. © (26.12.04 15:16) [34]
что ты подразумеваешь под "запросом", "узлом" и прочими жаргонами

жаогонами? "Запрос" - это жаргон? А как тогда не жаргон? Request? :)
Узел тоже жаргон? Вероятно, и сервер жаргон. Да собственно, и интернет тоже жаргон

Nikolay M. © (26.12.04 15:16) [34]
Простотрел этот ресурс, ну совсем другое дело и для чайников, и для пользователей и для профессионалов.

> Piter © (26.12.04 15:27) [35]
> Nikolay M. © (26.12.04 15:16) [34]
> что ты подразумеваешь под "запросом", "узлом" и прочими
> жаргонами
>
> жаогонами? "Запрос" - это жаргон? А как тогда не жаргон?
> Request? :)
> Узел тоже жаргон? Вероятно, и сервер жаргон. Да собственно,
> и интернет тоже жаргон

Вместо "Прокси сервер - это компьютер в интернете, который перенаправляет ваши запросы к требуемому узлу.", имхо, гораздо понятнее описание, например, такое (несмотря на опечатки и ошибки):
http://www.logicom.ru/html/pages/faq/faq-proxy.html
Proxy (прокси) или proxy-сервером называется специализированный программный комплекс, выполняющий функции интеллектуального шлюза, который в частности позволяет пользователям локальной IP-сети выходить в Интернет под одним IP-адресом и работать с определенными сервисами, например, WWW, FTP и Gopher. Proxy-сервер часто используют вместо фильтрующего маршрутизатора для предотвращения прямого обмена информацией между двумя сетями. Кроме этого, большинство proxy-серверов имеют функцию кэширования, передаваемой через себя, информации, что позволяет достич более высокой скорости работы нескольких пользователей с одним информационным ресурсом.

сервер это программа, но многие об этом не догадываются, думают что это железный шкаф такой

> Теперь так же про клиенты форумов!

http://schachspieler.narod.ru/clients.html

Оцените статью про прокси серверы Найти похожие ветки