Использование Out

← →
REA (2004-12-24 16:20) [0]

А кто использует ключевые слова вроде Out, нетипированные параметры и прочую экзотику в программах?

← →
Sandman25 © (2004-12-24 16:22) [1]

out замедляет работу по сравнению с var

← →
Nikolay M. © (2004-12-24 16:23) [2]

Вот один товарищ по экзотике есть, можешь у него спросить...
http://delphimaster.net/view/14-1103881947/

← →
y-soft © (2004-12-24 16:52) [3]

Ну, я использую в некоторых случаях и out, и нетипированные параметры, и еще много чего, но экзотикой это не считаю... :)

Наоборот - хорошо, что язык предоставляет такое многообразие средств...

>Nikolay M. © (24.12.04 16:23) [2]

И как-то странно, что в один рад с такими легальными средствами ставится изменение счетчика в теле цикла for...

← →
asafr © (2004-12-24 16:53) [4]

Это и не экзотика вовсе... При работе с COM, например, этих OUT - ну просто завались.. Но это уже не экзотика, а суровая правда жизни от майкрософт...

← →
DiamondShark © (2004-12-24 16:55) [5]

> Sandman25 © (24.12.04 16:22) [1]
> out замедляет работу по сравнению с var

???

← →
Digitman © (2004-12-24 16:59) [6]

> REA (24.12.04 16:20)

я использую.
и достаточно часто.

> Sandman25 © (24.12.04 16:22) [1]

похоже, ты глупость сморозил.

← →
Sandman25 © (2004-12-24 17:03) [7]

[5] DiamondShark © (24.12.04 16:55)

procedure BOut(out B: String);
begin
end;

procedure BVar(var B: String);
begin
end;

procedure TForm1.bt1Click(Sender: TObject);
var
C: String;
begin
BVar(C);
BOut(C);
end;

Перед вызовом BOut(C) увидим Call @LStrClr
Delphi6

← →
Digitman © (2004-12-24 17:07) [8]

> Sandman25

out отличается от var всего лишь разными "командами" компилятору

procedure BOut(out B: чего_то_там);
var
s: чего_то_там;
begin
s: = B; //низя ! параметр доступен только для записи
end;

procedure BVar(var B: чего_то_там);
var
s: чего_то_там;
begin
s: = B; //запросто ! параметр доступен и для записи и для чтения
end;

← →
Nikolay M. © (2004-12-24 17:09) [9]

> y-soft © (24.12.04 16:52) [3]
> И как-то странно, что в один рад с такими легальными средствами
> ставится изменение счетчика в теле цикла for...

Чем это не

> прочая экзотика в программах

?

← →
REA (2004-12-24 17:11) [10]

Я это к тому, что вроде как оно нагляднее - не надо дополнительно писать, что из параметров на выходе.
(А еще было бы лучше, если бы к процедурам можно было приписать скрытые комментарии типа Hint, чтобы места не занимали, но код был документирован и генерировался CHM для разработчика).
Не знал, что такой вызов бывает медленее...

← →
Sandman25 © (2004-12-24 17:12) [11]

[8] Digitman © (24.12.04 17:07)

И этим тоже, конечно. Рассматривался случай о получении значения через var, иначе нельзя сравнивать.

← →
DiamondShark © (2004-12-24 17:12) [12]

> Sandman25 © (24.12.04 17:03) [7]

Угу.
А для BVar вызов @LStrClr увидим внутри процедуры.

← →
REA (2004-12-24 17:13) [13]

2Nikolay M: под экзотикой я понимал отклонения от синтаксиса Паскаля (ну не считая собственно классов, Property и т.п.)

← →
Sandman25 © (2004-12-24 17:14) [14]

[12] DiamondShark © (24.12.04 17:12)

Нет, в BVar всего одна команда ret.
А вообще не поленись и посмотри код своими глазами.

← →
y-soft © (2004-12-24 17:15) [15]

>Nikolay M. © (24.12.04 17:09) [9]

Экзотика, это те средства, которые законны, но по каким-то причинам применяются редко. Например, часто ли Вы употребляете при объявлении переменных Absolute?

Изменение же переменной счетчика цикла в теле цикла легальным (да и вообще допустимым) средством назвать нельзя, о чем в указанной Вами ветке было неоднократно сказано...

← →
Sandman25 © (2004-12-24 17:19) [16]

[6] Digitman © (24.12.04 16:59)

Для out: Integer разницы действительно нет, но для типов с контролируемым временем жизни есть. Я всегда фичи на String проверяю на всякий случай.

← →
DiamondShark © (2004-12-24 17:22) [17]

> Sandman25 © (24.12.04 17:14) [14]

Блин. Вот охота сферическими конями заниматься.
То замедление в 0.0000001% искать, то пустые процедуры пейсать.

Ведь в реальной процедуре наверняка внутри будет присваивание -- иначе нафига вообще var-параметр.

← →
DiamondShark © (2004-12-24 17:24) [18]

> Например, часто ли Вы употребляете при объявлении переменных
> Absolute?

Часто. Очень полезно против конструкций типа

PByteArray(@Data)^[i]

← →
Rule © (2004-12-24 17:27) [19]

DiamondShark © (24.12.04 17:24) [18]
ого, а это что за извращение, можно узнать назначение вот этого, что в результате намечалось получить ?

← →
Sandman25 © (2004-12-24 17:27) [20]

[17] DiamondShark © (24.12.04 17:22)

Вызов остался. В следующий раз сначала проверяй свои слова сам.

procedure BOut(out B: String);
begin
B := Chr(Ord("0") + Random(2));
end;

procedure BVar(var B: String);
begin
B := Chr(Ord("0") + Random(2));
end;

procedure TForm1.bt1Click(Sender: TObject);
var
C: String;
begin
BVar(C);
ShowMessage(C);
BOut(C);
ShowMessage(C);
end;

← →
y-soft © (2004-12-24 17:28) [21]

>DiamondShark © (24.12.04 17:24) [18]

Значит, для Вас это и не экзотика вовсе :)

Я тоже иногда так делаю...

← →
Суслик © (2004-12-24 17:28) [22]

> [20] Sandman25 © (24.12.04 17:27)

> Вызов остался. В следующий раз сначала проверяй свои слова
> сам.

Ты "удавись" забыл добавить - здесь это модно :)))

← →
Sandman25 © (2004-12-24 17:30) [23]

[17] DiamondShark © (24.12.04 17:22)

Кстати, кроме LStrClr есть еще замедление:
в начале BVar 2 команды, в Bout целых 8

← →
Sandman25 © (2004-12-24 17:31) [24]

[22] Суслик © (24.12.04 17:28)

Я стараюсь не писать собеседнику того, что он не писал мне.

← →
Nikolay M. © (2004-12-24 17:32) [25]

> y-soft © (24.12.04 17:15) [15]
> Экзотика, это те средства, которые законны, но по каким-то
> причинам применяются редко.

Это есть непреложная истина в последней инстанции?

← →
begin...end © (2004-12-24 17:32) [26]

> [19] Rule © (24.12.04 17:27)

Похоже на получение определённого байта переменной Data.

← →
Суслик © (2004-12-24 17:33) [27]

> [24] Sandman25 © (24.12.04 17:31)
>
> Я стараюсь не писать собеседнику того, что он не писал мне.

Тебя минуло предложение удавиться? Удивительно :)))

← →
Sandman25 © (2004-12-24 17:35) [28]

[27] Суслик © (24.12.04 17:33)

Вообще-то неудивительно. Мы с DS немало спорили (не только на этом сайте), но никогда не доходило до грубости из-за тупости оппонента или его нежелания понимать собеседника... Пока не доходило :)

[24] Sandman25 © (24.12.04 17:31)
> Я стараюсь не писать собеседнику того, что он не писал мне.

Хм, а разве в этом случае диалог возможен? :))

begin...end © (24.12.04 17:32) [26]

да оно то понятно, вопрос то в том как абсолют с этим связан и часто ли возникает потребность в вот таком выковыривании байтов ?

>Nikolay M. © (24.12.04 17:32) [25]

Я ведь не гуру, чтобы изрекать непреложные истины, а всего лишь по воле судьбы скромный профессионал (в смысле: зарабатываю на жизнь исключительно программированием) :))

А по сути дела - что для одних экзотика, то для других норма...

Лень смотреть в словаре, но, по-моему, экзотика - это нечто вроде раритета.
Для нас экзотическими фруктами являются африканские бананы и ананасы, для африканцев - яблоки и груши.

> Sandman25 © (24.12.04 17:19) [16]
> Для out: Integer разницы действительно нет, но для типов
> с контролируемым временем жизни есть. Я всегда фичи на String
> проверяю на всякий случай.

out-то , кстати, и был введен Борландом в 1-ю очередь не из-за "капризов" OP RTL, где это самое "контролируемое время жизни" в полный рост может использоваться, а для обеспечения правильного и беспроблемного взаимодействия и совместимости со средами/языками, отличающимися от OP

>Rule © (24.12.04 17:38) [30]

да оно то понятно, вопрос то в том как абсолют с этим связан и часто ли возникает потребность в вот таком выковыривании байтов ?

Это распространенная задача. Например, при парсинге динамических пакетов переменной структуры...

> Sandman25 © (24.12.04 17:30) [23]
> [17] DiamondShark © (24.12.04 17:22)
>
> Кстати, кроме LStrClr есть еще замедление:
> в начале BVar 2 команды, в Bout целых 8

Убедил.

begin...end © (24.12.04 17:40) [33]
спасибо, не про тот абсолют подумал :), если этот, то да ... :)
y-soft © (24.12.04 17:42) [36]
Это распространенная задача. Например, при парсинге динамических пакетов переменной структуры...
ну извините, не все с этим работают ... но мне понятно ... это ближе к нижнему уровню, давно с этим не работал, мы "всё выше и выше и выше" как в пестне ... а печально :(

Использование Out Найти похожие ветки