Посоветуйте насчет Wi-FI

← →
Piter © (2004-12-13 00:15) [0]

Задача такая - соединить два компьютера, находящихся в разных домах. Дома находятся где-то на расстоянии 120-130 м. прямой видимости. Витую пару тянуть ломает (нужно тянуть через несколько домов, плюс гопники всякие могут поломать).

Решил обратить внимание на технологию Wi-Fi - но я о ней ничего не знаю. Что будет и почем? Или возможно какая-то другая технология существует?

Какое оборудование нужно для реализации Wi-Fi сетки (два компьютера, плюс желательно еще возможность для расширения) и сколько это оборудование будет стоить? Я знаю вроде нужны Wi-Fi карты. А еще какие-то точки доступа нужны... или можно обойтись без них? Как вообще такие сети функционируют, если можно в общих словах?

Ну и у кого есть опыт настройки таких сетей - посоветуйте, чтобы не промахнуться...

← →
i-s-v © (2004-12-13 00:24) [1]

Дороговато будет...

← →
DrPass © (2004-12-13 00:46) [2]

Точка доступа обойдется примерно в $100+/-20, например, Dlink AP2000+. На свежем воздухе при прямой видимости - до 400М без дополнительных антенн и усилителей. Карточка обойдется в $40-60. Для соединения двух компов нужно или две карточки, или одну карту и ТД, или две ТД в режиме Ad-hoc Поскольку в ТД передатчик все-таки помощнее будет, и позволяет подключать много машин, второй вариант имеет лучший показатель качество*функциональность/цена. Но для подключения точки тебе еще и сетевая карта понадобится - она подключается к машине по локалке.

> Как вообще такие сети функционируют, если можно в общих
> словах?

А по функционированию - ничем от обычной локалки не отличаются. Разве что имеют свойство иногда разрывать соединение от громкого чиха в соседней комнате :)

← →
Piter © (2004-12-13 13:48) [3]

DrPass © (13.12.04 0:46) [2]
Для соединения двух компов нужно или две карточки

то есть, всего около $100? На 130м будет работать? С какой скоростью?

← →
Kolan © (2004-12-13 13:56) [4]

Посмотри на сайте Dlink там куча точек входа. Карты разные. И к томуже есть описания тех характеристики цена...

← →
KSergey © (2004-12-13 14:08) [5]

А две карточки без точки доступа точно соединяются? Мне казалось, что без точки - не обойтись... Или я ошибаюсь? ("знаю" всю эту кухню только в теории...)

← →
DrPass © (2004-12-13 21:04) [6]

> А две карточки без точки доступа точно соединяются?

Да, этот режим называется Ad-hoc, "точка-точка"

> то есть, всего около $100? На 130м будет работать? С какой
> скоростью?

Пиковая скорость для 802.11b - 11Мбит/сек, 802.11g - 57Мбит/сек. Поскольку девайсы 802.11g по цене практически не отличаются и обратно совместимы с 802.11b, лучше брать их. Но реальная будет как правило ниже. Это зависит от препятствий на пути сигнала и текущей фазы Луны. Кроме того, если стоит WinXP, первым делом нужно отключить в ней службу управления WiFi - это глупое создание не ведает о скоростях выше 11Мбит, и будет портить скоростное соединение

← →
AlterEgo of WondeRu © (2004-12-13 21:13) [7]

реально ли соорудить сеть с максимальным удалением порядка 1 км на ретрансляторах (читай ТД) с узконаправленными антеннами?

← →
Nikolay M. © (2004-12-13 21:41) [8]

> 802.11g - 57Мбит/сек

На самом деле 54, но не суть важно.

> Точка доступа обойдется примерно в $100+/-20, например,
> Dlink AP2000+.

Недавно взял Asus WL 300g ~$80, у меня в квартире работает через две капитальных стены.

> На 130м будет работать? С какой скоростью?

У моей заявлена поддержка для g: 60 метров в зоне видимости, для b: 310 метров.

← →
DrPass © (2004-12-13 22:06) [9]

> AlterEgo of WondeRu © (13.12.04 21:13) [7]
> реально ли соорудить сеть с максимальным удалением порядка
> 1 км на ретрансляторах (читай ТД) с узконаправленными антеннами?

Сам не пробовал, но где-то попадалась статья про это. Автор соединял две точки на расстоянии 2км при прямой видимости. С усилителем сеть работала идеально, без усилителя - хуже, но вполне приемлемо. Естестенно, использовалась направленная антенна.
По поводу железа - www.vector.kharkov.ua. У них славный выбор антенн (сами проектируют и делают), и очень приличные цены

← →
Piter © (2004-12-13 23:07) [10]

Блин, народ, ответьте на простой вопрос - можно соединить компы на расстоянии 130 м. прямой видимости? Можно ли это сделать при помощи только Wi-Fi карт, без точки доступа? Насколько нормально это будет работать? Сколько это будет стоить? Нужны ли какие-нибудь ухищрения (типа направленных антен)?

← →
DrPass © (2004-12-14 00:07) [11]

Да ведь ответили уже - как повезет. Шансы, что двух карточек хватит, большие. Но не 100%. С ТД заработает наверняка, без всяких направленных антенн. Максимум что потребуется - высунуть антенну в окно

← →
Ihor Osov'yak © (2004-12-14 00:29) [12]

У моего провайдера хобби есть - соответствующим службам охоту на самовольно установленные точки соотв. сетки заказывать..
И я его вполне понимаю, особенно после того как очередной народный умелец соорудил такую точку в зоне действия моей антенны..
... В лучшем случае дело оканчивается конфискацией оборудования..

← →
KSergey © (2004-12-14 07:48) [13]

> [12] Ihor Osov"yak © (14.12.04 00:29)
> У моего провайдера хобби есть - соответствующим службам
> охоту на самовольно установленные точки

А что, есть не самовольно установленные? Или лицензия как всегда какая-то нужна?

← →
Рамиль © (2004-12-14 09:09) [14]

В выходные ставили две DWL-2700AP с направленными антеннами, на расстоянии около 600м, в ходе монтажа выяснилось, что можно было обойтись и без антенн. Внутри здания видели друг друга без проблем.
Piter © (13.12.04 23:07) [10]
Если нет стеснения в деньгах, лучше все таки поставить две точки доступа и настроить их PtP, а дальше в сетевые карты по проводам.

← →
KSergey © (2004-12-14 09:17) [15]

> [14] Рамиль © (14.12.04 09:09)

А какую скорость дала? Все 54?

← →
Рамиль © (2004-12-14 09:49) [16]

KSergey © (14.12.04 9:17) [15]
Не успели до конца все настроить, на след. неделе доделаем, все проверим.

← →
KSergey © (2004-12-14 10:33) [17]

Отпишите, есл не трудно. Было бы интересно.

← →
Piter © (2004-12-14 12:19) [18]

Ihor Osov"yak © (14.12.04 0:29) [12]
У моего провайдера хобби есть - соответствующим службам охоту на самовольно установленные точки соотв. сетки заказывать

дык это радио ethernet. Причем здесь Wi-Fi?

Рамиль © (14.12.04 9:09) [14]
Если нет стеснения в деньгах

это шутка такая? :)

$200 на две точки доступа много :(

А вот $80 за две сетевые карты более менее нормально...

Интересно, а можно где-нибудь взять карточки и проверить - будет ли работать, а потом уже приобрести? :)

Или может еще как можно проверить? Вот в ноутах Wi-Fi - он наверное не подойдет для проверки?

← →
DrPass © (2004-12-14 22:07) [19]

> Ihor Osov"yak © (14.12.04 0:29) [12]
> У моего провайдера хобби есть - соответствующим службам
> охоту на самовольно установленные точки соотв. сетки заказывать
>
> дык это радио ethernet. Причем здесь Wi-Fi?

Wi-Fi работает в диапазоне 2.4ГГц. Не знаю, как в России, а на Украине этот диапазон пока что является закрытым. Т.е. любой передатчик этого диапазона (в том числе и ТД, и карточки) подлежат регистрации в Госкомсвязи. Если не зарегистрировал, передатчик подлежит конфискации (если засекли, конечно). Если зарегистрировал (с регистрацией Wi-Fi никаких проблем ни у кого не возникало) - можешь спокойно плевать на всех провайдеров вместе взятых. Ничего крамольного в этом нет - в далеком 1997 году регистрации подлежал обычный мобильный телефон. Потом диапазон сделали общедоступным, да и все.

> Интересно, а можно где-нибудь взять карточки и проверить
> - будет ли работать, а потом уже приобрести? :)

Опять же, не знаю как в России (но думаю, что ничуть не хуже) - в любом украинском компьютерном магазине товар можно вернуть в течении двух недель, если не подошел. Конечно, если сохранена упаковка, не оторвана антенна, не спален процессор...

> Вот в ноутах Wi-Fi - он наверное не подойдет для проверки?

Подойдет, но таким образом ты всего лишь протестируешь конкретную карточку, встроенную в ноут. Параметры другой карты от другого производителя могут отличаться кардинально

Не забываем про законодательную часть радиоэзернета:
http://www.comptek.ru/box/wireless/technology/205

Помним что за пользование радиочастотой 2.4ГГц(access point-ом) мы должны платить государству ибо ВСЕ частоты принадлежат государству.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

2 [13] KSergey © (14.12.04 07:48)
2 [18] Piter © (14.12.04 12:19)

см. [19] DrPass © (14.12.04 22:07)

зы. собственно диапазон частот радиоэзернет и Wi-Fi пересекается, как я понял..

А относительно лицензий на радиоэзернет - провайдер имеет соотв. лицензию, также он получает лицензию на каждого клиента..

← →
Cincinnut (2004-12-15 21:01) [22]

Насколько я помню про законодательную часть:
1. Нужно зарегистрироваться;
2. Если используется в коммерческих целях - надо платить деньги, если в частном - нет.

Личный опыт: брал DWL 900AP+, эти на 802.11b позволяют соединяться на 22 МБит (что в 2 раза выше стандарта).
Работает. У меня работало на 1-2 МБит (больше и не надо было). Люди с антенками раскачивали на километры (nag.ru).
Одна единственная претензия - надёжность. Но эта претензия, как понимаю, к D-link, другие должны быть лучше.
П.с.
работало на 100 метрах прямой видимости. Работает и на 60 м за железобетонной стенкой, но связь постоянно рвётся... Для инета, к примеру, пойдёт, а вот что-то иное вряд ли.
Рекомендую брать linksys или Avaya.

Cincinnut
Да хоть дома, чтобы в туалете киношу смотреть на ноуте(некоммерческое использование). Ты обязан регистрировать свою точку доступа. Другое дело что дома вероятность обнарушения маленькая.

Но вот соединение домов по вай-фай, а тем более таких, которые дальше 100м друг от друга(подразумеваются антенны с усилителями) - Госсвязьнадзор любит таких нарушителей.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

NailMan © (16.12.04 10:11) [23]
Госсвязьнадзор любит таких нарушителей

ой ну ладно. У нескольких моих знакомых радиотелефоны (дальность вроде километров 10), вовсю используют (у кого до дачи таким образом телефон проведен, у кого в квартиру из другой квартиры) - и за несколько лет никто ничего не заявил.
Ты скажешь - повезло... а мне кажется Госсвязьнадзору пофигу...

Piter ©
У моего деда тоже такой телефон, но на дачи Госсвязьнадзор не ездит, а вот шерстить с айпаком или ноутом с Центриной мелкие конторки и различные товарищества очень любит и регулярно шерстит. Знакомые мои на этом шляпу съели. Пришлось оформлять одну точку доступа(из двух, хотя надо обе).

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

KSergey © (14.12.04 10:33) [17]
Реальная скорость при перекачке файла - 11Мб/c
Т. к. прямой видимости не получилось, это скорость через точку, подключенную P2MP.

Посоветуйте насчет Wi-FI Найти похожие ветки