Я уж и забыл, что такое от души посмеяться

← →
Mike Kouzmine © (2004-10-28 17:04) [120]

}|{yk © (28.10.04 17:01) [117] То бишь в сам процесс не вмешивался, но когда тендер выиграл не тот человек, то он его отменил, объясняя это низкой ценой?
А такой президент нужен?

← →
Ega23 © (2004-10-28 17:07) [121]

Вот уже теплее. Бывший зек не может создать независимую судебную систему. Это уже аргумент.
А Ющенко может?

← →
Mike Kouzmine © (2004-10-28 17:09) [122]

Ega23 © (28.10.04 17:07) [121] Это не аргумент. Савл был яростным гонителем христиан, но стал Павлом, чей вклад в развитие христианства едва ли не самый большой среди иерархов.

← →
1008 © (2004-10-28 17:11) [123]

Ega23 © (28.10.04 16:54) [107]

Кроме открытой передачи сверхприбыльных госпредприятий в руки не чистых на руку предпринимателей (ой тавтология получилась);
кроме того что инфляция за два месяца "повышенных пенсий" выросла почти в два раза;
кроме того что эта инфляция подняла цены в 2,5-3 раза;
кроме того, что МВД ведёт открытую криминальную войну против общественных организаций занимающихся поддрежанием свободы слова;
кроме того что он премьер вопреки всему (два раза судим);
кроме того что он ещё менее грамотен, чем я;
кроме того что у него очень бедный лексикон;
кроме того что он угрожал расправой (пока не ясно какой) министрам поддерживающим оппозицию

у меня против него ничего нет. Но ещё мне не нравится его передняя часть головы.

← →
}|{yk © (2004-10-28 17:15) [124]

Приходится только надеятся.
И еще у нынешнего премьера полное непонимание экономических реалий. Он поднял пенсии, соответственно поднялись цены на мясо. Что делает премьер? Отправляет ментов, чтобы те устанавливали цены на рынке. Притом, что виноват в диких (даже до повышения цен) сам премьер. В 2002 году, когда он пришел, был очень хороший урожай зерновых. Однако он был продан, а в 2003 был сильный неурожай. Украина закупала зерно в Казахстана и России по куда более высоким ценам. Из-за высоких цен на фуражное зерно стао невыгодно держать свиней и КРС, потому еще в прошлом году очень много было пущено просто под нож. Цены немного упали, а потом начали резко расти. Кто в этом виноват?

← →
Ega23 © (2004-10-28 17:20) [125]

Ребята, вы поливаете грязью одного человека, считая другого a priori чистым. Возможно вам на Украине виднее. Я - сторонний наблюдатель. Мне - по банану, кто у вас выиграет выборы. Но то, что я вижу на форуме, очень напоминает сербский, грузинский, абхазский сценарий. Поэтому мне интересно.

← →
Mike Kouzmine © (2004-10-28 17:21) [126]

}|{yk © (28.10.04 17:15) [124] Погода была плохая, вот и неурожай. Вам надо бога сменить, например на Аллаха.

← →
}|{yk © (2004-10-28 17:22) [127]

Ты живешь одним днем? Ты не понимаешь, что такое стратегический запас? Возможно. Но премьер знать об этом обязан. А не жить одним днём.

← →
1008 © (2004-10-28 17:23) [128]

Ega23 © (28.10.04 17:07) [121]

Во-первых давайте исходить из экономики: что выгоднее продать завод за полмилиарда за день или каждый год стабильно получать 100 милионов? Вот я считаю, что выгоднее оставить предприятие, а при правильном развитии оно будет давать больше. Я могу сказать свою точку зрения, как я вижу действия Ющенко: он не будет продавать стратегические предприятия за бесценок.

Mike Kouzmine © (28.10.04 17:09) [122]

Не путай божий дар с яичницей. Савл/Пётр поверил ибо увидел или осознал. А это кадр никогда не примет идеологию закона, против него было возбуждено дело "о хищении государтсвенной собственности в особо крупных размерах" - тогда за такое стреляли. За него заступился космонавт друг его папаши.

← →
Ega23 © (2004-10-28 17:23) [129]

Однако он был продан, а в 2003 был сильный неурожай. Украина закупала зерно в Казахстана и России по куда более высоким ценам. Из-за высоких цен на фуражное зерно стао невыгодно держать свиней и КРС, потому еще в прошлом году очень много было пущено просто под нож. Цены немного упали, а потом начали резко расти. Кто в этом виноват?

Хороший аргумент. Согласен, это просчёт правительства. Сратегический запас зерна должен быть.

Однако, ИМХО, этого недостаточно, чтобы "менять главного тренера" :о)

← →
}|{yk © (2004-10-28 17:23) [130]

Тебе не по барабану, кто выиграет, потому что российское ТВ постоянно поливает грязью Ющенка (я могу смотреть ваш Первый канал).

← →
Ega23 © (2004-10-28 17:25) [131]

Во-первых давайте исходить из экономики: что выгоднее продать завод за полмилиарда за день или каждый год стабильно получать 100 милионов? Вот я считаю, что выгоднее оставить предприятие, а при правильном развитии оно будет давать больше. Я могу сказать свою точку зрения, как я вижу действия Ющенко: он не будет продавать стратегические предприятия за бесценок.

Неизвестно, что выгоднее. И, кстати, что за "стратегический завод"? Что он выпускал?

← →
}|{yk © (2004-10-28 17:25) [132]

А главный тренер у нас Кучма :-)

← →
Mike Kouzmine © (2004-10-28 17:26) [133]

Ega23 © (28.10.04 17:23) [129] Все это чушь. Стратегический запас, как и ядерный, нужен во время войны, но не для кормежки кур и гусей.

← →
1008 © (2004-10-28 17:30) [134]

Ega23 © (28.10.04 17:25) [131]

КриворожСталь. Правда сколько он даёт прибыли и за сколько продан я не знаю и цифры привёл для примера.
А ругают не просто одного человека, ругают систему.

Mike Kouzmine © (28.10.04 17:26) [133]

Стратегический запас нужен на всякий случай, в том числе и на случай неурожая.

← →
Ega23 © (2004-10-28 17:31) [135]

Тебе не по барабану, кто выиграет, потому что российское ТВ постоянно поливает грязью Ющенка (я могу смотреть ваш Первый канал).

МНЕ - ПО БАРАБАНУ. Кстати, по телеку я смотрю только спортивный канал. Там вообще никакой политики нет. Ну и по утрам НТВ - 4-х минутный выпуск новостей. В выходные могу иногда кино вечернее посмотреть. Всё.
А, ещё выступление Президента в Новый Год и Парад 9-го мая (там мой бывший нач.штаба колонну Дзержинки возглавляет). :о)

Жена - это да. Она ящик активно смотрит. Правда хрень всякую, типа "Секс в большом городе", "Клон" и "Дом 2". Но у нас 3 телевизора - в каждой комнате и на кухне, поэтому семейному счастью и согласию это не мешает.

Так что ни у меня, ни у моей жены мозги не "зассаны". И про Ющенко с Януковичем я узнаю больше из ваших споров.

← →
}|{yk © (2004-10-28 17:33) [136]

Ну, у меня телека вообще нет (только дома в посёлке, куда я раз в месяц приезжаю).

← →
Mike Kouzmine © (2004-10-28 17:36) [137]

1008 © (28.10.04 17:30) [134] Стратегический запас используется тогда, когда наступает глобальный голод или начинается война. А если можно закупить зерно, то он не используется.

"КриворожСталь. Правда сколько он даёт прибыли и за сколько продан я не знаю и цифры привёл для примера.
А ругают не просто одного человека, ругают систему."

Трепаться все горазды. Как я и думал.

← →
}|{yk © (2004-10-28 17:39) [138]

У нас зона неустойчивого земледелия. Если вы этого не знаете, то в с/х вы профан. Потому стратегический запас обязан быть. Потому что купить зерно потом можно будет только по очень завышенным ценам.

← →
Mike Kouzmine © (2004-10-28 17:42) [139]

}|{yk © (28.10.04 17:39) [138] Цены на зерно в мире, если вы не профан, очень мало зависят от урожая в Украине, хоть она и в зоне и неустойчива в земледелии.

← →
Ega23 © (2004-10-28 17:43) [140]

Mike Kouzmine © (28.10.04 17:26) [133]

Здесь ты не прав, запас нужен всегда. На случай войны, голода, стих.бедствий, эпидемий и т.п.

2 1008 © (28.10.04 17:30) [134]
Во. КриворожСталь. Судя по названию - предприятие тяж.металлургии.
Да, вот и ссылочка. Хорошо видно, какую продукцию завод выпускает.
http://sokrat.kiev.ua/news/archive-4714

А вот теперь смотри сюды: помнишь скандал с "ножками Буша" в России? Знаешь, почему он произошёл? Пока ещё действующий президент штатов в своей предвыборной программе обещал защитить американского производителя стали. Соответственно, когда пришла пора выполнять обещания, в штатах были подняты пошлины на импорт стали. Это стало тяжёлым ударом по мировым экспортёрам стали.
Действуют ли сейчас эти пошлины? Я не знаю, желающие могут поискать. Но то, что несколько лет назад на мировом "стальном" рынке был кризис - это факт.
А зачем нужен завод, продукция которого невостребована на рынке?

Я просто привёл пример, это чисто мои рассуждения. Но, тем не менее, они вполне логичны.

← →
Mike Kouzmine © (2004-10-28 17:47) [141]

Ega23 © (28.10.04 17:43) [140] Он нужен, но где сказано, что его нет? Притензии к тому, что ИЗЛИШКИ зерна были проданы, а не заложены в закрома. А если бы он так сделал, а на следующий год был урожай, то его бы обвиняли в том, что он не продал ИЗЛИШКИ зерна и они сгнили.

← →
1008 © (2004-10-28 17:51) [142]

Mike Kouzmine © (28.10.04 17:36) [137]

Стратегический запас делается всегда. Используется в случае крайней необходимости.

Специально для тебя:
Криворожсталь - это примерстратегического предприятия.
Приведенные суммы - это просто цифры для того, чтобы человек подумал, мало кто может, сам по себе, представить оборот такого предприятия или его стоимость. Искать цифры в нете это долго и утомительно.

← →
Mike Kouzmine © (2004-10-28 17:55) [143]

1008 © (28.10.04 17:51) [142] Я и говорю оппозиция не утруждает себя цифрами - их искать долго и утомительно.
А стратегический запас существует всегда.

← →
}|{yk © (2004-10-28 17:56) [144]

> то его бы обвиняли в том, что он не продал ИЗЛИШКИ
> зерна и они сгнили.

Его можно было пустить фуражом (так делается), и мы бы имели много дешевого мяса. Прогнозы на неутешительный урожай делаются уже осенью (основное зерно дают озимые). И уже осенью 2002 года было видно, что урожай 2003 будет слабый. Но тем не менее распродажа зерна продолжалась.

← →
}|{yk © (2004-10-28 17:58) [145]

> Mike Kouzmine

Майк, вы откуда? Я до 17 лет прожил в сельскохозяйственном районе, где не было заводов (кроме комбикормового). Вы начинаете нести бред по поводу излишков зерна, не понимая с/х, так?

← →
Mike Kouzmine © (2004-10-28 18:00) [146]

}|{yk © (28.10.04 17:56) [144] Где цифры? Какая была цена зерна в 2002 году и какая цена в 2003? Не на Украине, а в мире? И каковы потери в долларах или евро понесли украинские производители зерна?

← →
1008 © (2004-10-28 18:02) [147]

Ega23 © (28.10.04 17:43) [140]

На всякий случай посмотрел на календарь: там конец 2004 года.

Mike Kouzmine © (28.10.04 17:47) [141]

Проданы были не излишки, а всё зерно, абсолютно всё. Причём зерно высшего сорта шло по цене кормового.

Кстати сходи по ссылке: http://sokrat.kiev.ua/news/archive-4714
Криворожсталь в первом полугодии 2002 года получил чистой прибыли 2.7 Милиарда гривен. Тогда гривна была дороже.

Вот свежие новости: http://www.ufs.kiev.ua/news/archive.php?Date=20040810#87234
"Криворожсталь" получил за 6 мес. 1,081 млрд.грн. чистой прибыли

http://www.tatarmintorg.ru/econom.php?show=13 продан за 804 000 000 $ это около 4 200 000 000 грн.
http://www.proua.com/analitic/2004/07/29/155550.html

Как видишь предприятие было продано за сумму, которое оно принесло бы за каких-то два года.

← →
Ega23 © (2004-10-28 18:04) [148]

Ребята, вы опять сбились с темы. Я ещё раз говорю, что продажа излишков зерна, наверное, являлась ошибкой правительства. Но бывает всякое.
Давайте вернёмся к стратегическим предприятиям.

1008 © (28.10.04 18:02) [147] Сходил по ссылке - про Януковича ничего, там про какого-то Чичерина.
А про зерно ничего нет... Так что белыми нитками...

Ну, dscis[ сортом у нас не выращивается. 3 максимум.

dscis[ сортом = высших сортов

На всякий случай посмотрел на календарь: там конец 2004 года.

Если ты заметил, то ссылочку я привёл не по ЦИФРАМ, а по ВЫПУСКАЕМОМУ товару. Просто название КриворожСталь уже кое-что говорит, но с той ссылкой понятно ЧТО ИМЕННО выпускает данный завод.

Как видишь предприятие было продано за сумму, которое оно принесло бы за каких-то два года.

Возможно. Подчеркну ещё раз, мой пост [140] носил чисто гипотетический характер.

>Жук и 1008
"Не тратьте, куме, сили. Мы это уже проходили"(С) Игорь Осовьяк
Эту фразу Игорь сказал мне два года назад, когда я здесь бился с evgeg"ом. Расскажу пару слов о нем.

Собственно, украино-российские разборки для этого форума - вечная проблема. Первые на моей памяти относятся к июлю 2001 года.
Позапрошлой осенью проблема обострилась - пришли русские радикалы и украинцы, не любящие тупых наездов. Один из русских, самарец evgeg выделялся исключительной украинофобией, удивительно-закономерно совмещенной с желанием видеть Украину в лоне "третьего Рима". Самым активным его оппонентом был яростно нелюбимый(уже чувствую выкрики a la "клиника!") здесь одессит Ru.
Короче, вмешался я в это катавасию совершенно случайно, будучи ни сном ни духом о происходящем, ибо о форуме я на то время практически забыл.

Я к чему веду. Какой бы плохой ни был evgeg, он подробно комментировал все мои посты и с ним у нас вышла очень неплохая дискуссия. А тут что? Стеб и великодушное снисхождение до разговора.
З кожною новою суперечкою я все ближчий до думки, що Росія - інша планета і нам їх не зрозуміти. Хоч плач, але поціновувач "Української правди" і постійний глядач "П"ятого каналу" - не товариш людині, яка не бачить сенсу в опозиційних ЗМІ. Та ба, може й бачить, але вважає їх проявом ворожих зовнішніх сил. Це для росіянина природньо. Як-то кажуть, у Росії небагато ворогів - Захід, мусульмани на Півдні, Китай на Сході, а так взагалі весь світ друзів.

Не видел ни одной передачи "Пятого канала". Не знаю, Марсер, я не собираюсь доказывать то, что для меня истинное. Это всего лишь форум, кроме того, я не так давно нахожусь в инете, и привычки тыкать ссылки под нос опоненту у меня нет (потому как большинство инфы раньше я брал из "бумажных" изданий). Кроме того, я понимаю, что "как бы мы не хотели обратного, Россия или Польша всегда будут недовольны самим существованием независимой Украинской державы."

"как бы мы не хотели обратного, Россия или Польша всегда будут недовольны самим существованием независимой Украинской державы."

Это к политикам. Мне - по барабану.

[129] Ega23 © (28.10.04 17:23)
Однако он был продан, а в 2003 был сильный неурожай. Украина закупала зерно в Казахстана и России по куда более высоким ценам. Из-за высоких цен на фуражное зерно стао невыгодно держать свиней и КРС, потому еще в прошлом году очень много было пущено просто под нож. Цены немного упали, а потом начали резко расти. Кто в этом виноват?

Хороший аргумент. Согласен, это просчёт правительства. Сратегический запас зерна должен быть

А ты слушай, слушай его) Янукович пришел в конце ноября 2002. Пардон, урожай к этому времени уже собрали и полным ходом экспортировали. Вопрос, где доказательства, что к этому времени весь урожай еще не был продан?

Именно в конце 2002 года и в начале 2003 шла самая активная распродажа. Да и кто был до Януковича, неужели Ющенко?

[123] 1008 © (28.10.04 17:11)
Ega23 © (28.10.04 16:54) [107]

кроме того что инфляция за два месяца "повышенных пенсий" выросла почти в два раза;
кроме того что эта инфляция подняла цены в 2,5-3 раза;

С начала года инфляция за месяц не превышала 1%. Вопрос если инфляция выросла почти в два раза, т.е. меньше 2%, каким образом цены выросли на 200-300%?

А вы на рынок зайдите, посмотрите цены на мяо и сало :)

[157] }|{yk © (28.10.04 18:37)
Именно в конце 2002 года и в начале 2003 шла самая активная распродажа.
Да и кто был до Януковича, неужели Ющенко?

До Януковича был Кинах, только Ющенко в том зерне тут вроде еще не обвиняли, или ты напрашиваешься на комплимент своему кандидату? Кроме того, я не знаю, насколько заблоговременно до поаствок заключаются контракты, поэтому еще раз повторяю, где гарантия, что к моменту Януковича все контракты уже не были заключены?

Я уж и забыл, что такое от души посмеяться Найти похожие ветки