неужели в Москве приезжим так непросто?

← →
Копир © (2004-09-18 10:53) [40]

>wicked © (17.09.04 17:05) [8] :
> как, например, живут бабушки с дедушками где-нить на Старом Арбате,
>у которых ну явно нету и 500 уе месячного дохода?...
>или я чего то не улавливаю в ценах?...

И да, и нет.
Бабушкам и ваще всем резидентам в столице не нужно связываться
с ментами, владельцами сдаваемого внаем жилья, чиновниками и прочей столичной
сволочью, которая (сволочь), распустив слюни, пытается просто ограбить
наивного гостя столицы.

В op.cit. самый верный совет, тот, который первый - приезжайте только к родственникам
или к знакомым.

На самом деле все так и делают.
Нет приезжих "просто так" самих по себе. В этом смысле op.cit. - это некая идеальная,
но безусловно, негативная модель.

>вразлет © (17.09.04 17:12) [9] :
>Бедняжки, приезжайте в Одессу, я Вас хлебом угощу)

Ага! У меня друг с женой и дочкой тут съездил в Крым.
Отдыхать. Потом рассказывал, что дорогах
делают те же самые, но уже не российские, завидев издали
московский номер автомобиля.

В следующем году он в Турцию поедет.
Там дешевле.
И хамства практически нет.

← →
Рамиль © (2004-09-18 11:06) [41]

Копир © (18.09.04 10:53) [40]
приезжайте только к родственникам
или к знакомым.
Ну, по другому я даже не знаю, как можно переехать...

← →
вразлет © (2004-09-18 11:25) [42]

[40] Копир © (18.09.04 10:53)

Причем здесь Крым? На свои 300 б. в Одессе я могу спокойно жить беззаботной молодой жизнью.

← →
Копир © (2004-09-18 12:11) [43]

>Fredericco © (17.09.04 17:46) [25] :
>Получается определенная прослойка общества -
>элита. Быть причастным к элите, мечта для многих людей. Особенно для тех у кого этой элиты
>нет в городе, к сожалению для России. Народ тянется из других городов. В Москве же люди с
>меньшим достатком, чем элита, хотят все равно быть приобщенными к ней. Для них
>создаются свои магазины, клубы, рестораны.

Прямо декларация "американской мечты":))

Я знаю, что приводить факты из личного опыта - это не ответ. Знаю.
Но всё же?
Мои друзья в основном - бизнесмены. Но не "эти в малиновых пиджаках,
с распальцовкой", а нормальные мужики, которые многого (программировать,
например) не умеют, зато умеют организовать работу для других.

Это очень сложно. И потому, в том числе, что им тоже приходится,
как приезжему сталкиваться с московским чиновничьим рылом.

Вы думаете, что они - элита?

Неа.

Все эти дома по $2000 за кв.м. в Москве - это не для них.
Потому, что свои деньги они зарабатывают не продажей оружия
из воинских частей, которое (оружие) малооплачиваемые, несчастные полковники
потом спишут на очередной неожиданный взрыв боеприпасов.
И не транзитом наркотиков из Казахстана, когда мало же оплачиваемые пограничники...

Подлинная элита - это чиновники. Которые и про оружие, и про транзит из Казахстана,
и про нефть, и про каспийскую икру, и про дальневосточных крабов, и про...
Знают.
И на основании этого знания квартиры себе. Приобретают.

Американская мечта - это не поход в элитный клуб.
Американская мечта - это своевременно полученная информация.

Это - сначала стать вторым секретарем райкома (в августе 1986 г), потом вовремя
сменить флаг на здании (в августе 1991 г.), потом в августе 1998 г. вовремя же
узнать о том, что будет в сентябре, и, наконец, конечно (большая удача) быть
избранным, ну, если не в Думу, то хотя бы в районную управу. В августе же.

Хотите посещать элитные клубы? Казино, дорогие рестораны?

Тогда сейчас же плюньте на MySQL, и на цырлах бегите в районную управу.
Проситесь на должность помощника главы. Сначала "на побегушках", потом
конфидентом по вопросам организации безопасности школ и детских садов,
затем экспертом по обустройству дорог (десятки придорожных магазинов
вам уже начнут копить "средствА" для будущей квартиры и нынешних ресторанов), потом
(обязательно!) советником претендента региона в Городское Собрание,
потом (если Ваше, изуродованное пулей, лицо не покажут в столичных новостях)
заместителем депутата Думы, а там и в Правительство, а там, а там...

Вот, но не убогая американская, а широкая российская мечта!

← →
Marser © (2004-09-18 14:08) [44]

Да уж... Я и раньше в Россию не собирался, а теперь в Москву даже туристом не тянет. Правда, у сестры бзик насчет учёбы там, но это поправимо.

Киев роднее. Сколько раз я там был, не чувствовал ни презрения к неместным, ни исключительной дороговизны(в последний раз за день потратмл чуть больше ста грн со всеми книжками и дисками). В Киев я бы перебрался, Винница надоедает...

← →
имя (2004-09-18 18:46) [45]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2004-09-19 04:56) [46]

> [44] Marser © (18.09.04 14:08)

#ifdef offtop
Оно верно. Мнение о России так и будешь только из воображения выбирать. А Москва - еще не вся Россия. Удачи тебе.
#endif

← →
Sergey_Masloff (2004-09-19 08:31) [47]

Копир © (18.09.04 12:11) [43]
Ну у меня знакомых бизнесменов не так много но наблюдение твое точное.

← →
Marser © (2004-09-19 21:00) [48]

> Думкин © (19.09.04 04:56) [46]
> > [44] Marser © (18.09.04 14:08)
>
> #ifdef offtop
> Оно верно. Мнение о России так и будешь только из воображения
> выбирать. А Москва - еще не вся Россия. Удачи тебе.
> #endif

Страшно подумать, сколько у меня там родственников. Семья деда в голод покинула Родину, он затем вернулся, а все остальные остались и я имею о них очень смутное представление ведь дед умер 21 год назад... Кстати, живут в Омске, вроде бы учителя. Может действительно выйти на связь... Сколько стоит билет со средней России в Омск?
Ещё есть друзья в тюменской области. Выехали на ПМЖ лет 8 назад, отец энергетик, бывший мамин сотрудник. Парень на два года младше меня каждое лето гостит здесь. С его отцом у меня противоречивые отношения из-за его шовинистических наклонностей.

← →
Aldor © (2004-09-19 23:47) [49]

Я сравнивал цены в Москве с ценами в своем городе - почти аккурат в четыре раза (в Москве дороже :). Средние зарплаты программистов тоже отличаются примерно в 4 раза.
Хотя это не касается специфических для местности товаров; таких, как фруктов, например: цены на арбузы здесь - около 1.5 руб за килограмм. Да и цены на недвижимость тоже не попадают в общую оценку.
Ужасает, правда, ситуация с национализмом в Москве. Слава богу, морда у меня подходящая. Хотя грустно все это.

← →
Petr V. Abramov © (2004-09-20 00:32) [50]

Тут же включился
Смерчев и сказал, что коммунизм, построенный в пределах
Большой Москвы, естественно, вызывает не только восхищение,
но и зависть отдельных групп населения, живущего вовне. От
этого, понятно, в отношениях комунян и людей, живущих за
пределами Москорепа, возникают некоторая напряженность и
даже враждебность, имеющие, как точно заметил Гениалиссимус,
кольцеобразную структуру.

:)

Fredericco © (17.09.04 18:01) [30]
да мы не пешком, мы на вовчика машиен ехали,я был за рулем, а ты спал, ты чего не помнишь чтоли ? :)

кстати у мнея очень давно была идея уехать на ПМЖ, пока не женат и ничем не привязан, вот думаю доучится и вперед, только конкретно ещё не определился, в Киев не хочу, он мне маленьким кажется, Москва нравится, но я там давно не был (хотя это поправимо, мы вроде с пашей собираемся на встречу в декабре :) ), есть идея в канаду уехать, но далеко так не хочется, я знаю что такое жить далеко от родины (настольгия как не странно, почти всю сознательную жизнь прожил далеко, родители военные).
А принцип есть такой у меня, что нельзя вместе с родителями жить, тошо будут постоянные конфликты, щас то ничего а вот когда появится жена, вот это начнутся действительно конфронтации, да и скучно в Кременчуге, я тут всего пару лет живу, и уже скучно, может на пенсию суда перееду жить :)

Так что ветка полезная :)

Возваращясь к статье, - 3.5 года назад именно так, как там описано, или очень похоже, я и появился в Москве. Первые полгода - тяжело, за-то теперь я живу на много лучше чем мои друзья на "малой родине".

Хотя такую попытку кстати можно рассматривать как увлекательное приключение :), и не в таких ситуациях побылвал :)))

неужели в Москве приезжим так непросто? Найти похожие ветки