Вот такие пироги...

← →
КаПиБаРа © (2004-09-10 14:24) [0]

Работаю я в энергетической области, а именно в диспетчерском управлении энергосистемы одного из регионов Урала. Управление энергосистемой довольна непростая задача и для этого применяется специальное ПО. Вчера получили одну из таких программ. Это событие и побудило написать меня все что ниже этой точки.
Надо отметить программа эта у нас уже есть и используется года 3. Версия очень старая и глючная. Попала она к нам при разделении АО Энерго (наверное все слышали про Чубайса и реструктуризацию:), в котором была легально куплена за большие бабки. Но в этом году из "центра" пришел список программ обязательных для применения. Пришлось заплатить большие бабки что бы купить ее второй раз, но уже оформить на нашу организацию. "Новая версия не помешает", - подумал я. До нас доходили слухи что за ее разработку взялся целый институт. Раньше ее поддерживал 1 человек и тот был с Украины. Представляете для Российской энергетики промышленную программу пишет 1 подпольный разработчик с Украины! И вот наконец то вчера ее прислали.
В дверь не здороваясь ввалился хмурый сотрудник СЭПАК (компьютершик), молча положил на стол диск и не прощаясь удалился. В ответ на замечание "Ни здрасте - ни досвиданья", он он протиснулся назад в закрывающуюся дверь выкрикнул "ЗдрастиДосвиданья" и удалился.
На столе лежала коробочка CD диска с бумажкой внутри, на которой распечанана красивая галактика и надпись
ИНСТИТУТ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ СИСТЕМ КОСМОС программный комплекс
Открыв коробочку я заметил что корпус ее треснул от мощьного удара снаружи. "Хорошо что диск не пострадал", - подумал я осматривая бумажку с другой стороны. На ней красовалась желтая надпись "Сайт поддержки: www.kosmos-info.ru". "Ну наконец то...", - подумал я набирая в броузере адрес сайта. Ведь в прошлом году пришлось ехать на семинар аж в столицу. А что делать, ближе то никого нет. Кстати, там удалось пообщатся с разработчиком. На все замечания он сказал: "Пишите письма...", но адреса электронной почты так и не дал :) Вот по этому я был так рад что у прогаммы появился свой сайт. Зашел на сайт и бегом в форум. А там...

Тема: Работа Космоса с Win приложениями
Добрый день, Глеб!
Просто убивает одна проблема.
Невозможно работать одновременно с Космосом и другими программами.
Стоит свернуть его в подстроку, и загрузить какое нибудь приложение, не важно какое,
программа Космос подвисает намертво, приходится его перегружать.
В результате схема теряется, да и просто неудобно работать.
У меня стоит Wind2000, комп хороший.
Однако, я предполагаю аналогично будет с XP и 98.
Может поставить Dos? Все будет ОК. :)
Раньше этого вроде не было, эта появилось в новой версии выпуска 2004г.
Пожалуйста, в следующем выпуске программы, помоги решить эту порядком наболевшую проблему.
С уважением, Виктор.

Или такое...

Перенумерация узлов
Замечена следующая особеннось:
Если при перенумерации узлов (обмен->изменение номеров)
переключиться на любую другую запущенную ранее задачу программа подвисает.
OC:Win2000Prof, KOSMOS04.

Re: Перенумерация узлов
Это связано с тем, что КОСМОС забирает под свои нужды 100% процессорного времени, а потом если у него нет выполняющихся задач, отдает его другим приложением. При этом это происходит не всегда корректно.
Этот эффект наблюдается на всех операционных системах.
* Следует отметить что 100% процессорного времени КОСМОС жрет постоянно...

И даже такое...

Печать исходных данных
К вопросу эксплуатации ПК Космос.
Для удобства пользования не плохо было бы печатать из Космоса исходных данных: таблиц по узлам, ветвям, АТ и др., а еще лучше бы сделать экспорт, например в Excel
А то приходится делать Print Scrn экрана, и с помощью графических программ печатать таблицы.

Re: Печать исходных данных
Да согласен, Print Screen не самый удобный метод.
Предложение внесено в список требований к следующей версии

Все это меня несколько насторожило, ведь эти проблемы имелись и в нашей версии.
Вставил я диск в CD-ROM. Без предупреждения запустился инсталятор программы. "Молодцы",-подумал я: "Наконец то инсталятор сделали". Программа была разработана еще во времена охоты за птиродактилями под Windows 95 и с тех времен не имела инсталятора. После завершения инсталяции на диске появился ярлычек КОСМОС. Двойной щелчек и что я вижу. Преред нами та же версия программы что и была у нас. "Бл...", - подумал я: "Идеотизм...".

Вот такая "армейская" драмма.

Интересно а в авиации применяются программы такого же "качества" как в энергетике?

PS: За прямую речь ногами не бейте. Забыл я как ее надо писать.

Через дерьмо брода нет

← →
iZEN © (2004-09-10 18:37) [1]

Что делать, если в российской энергетике все основные фонды подлежат списанию, в том числе и ПО!!

Я сам тоже работаю в СЭПАК и вижу удручающую картину: программам лет по 10 уже, пишутся всяческие "затычки", чобы решить те или иные неудобства. Надёжность оборудования держится на голом энтузиазме. Относительно недавно началось обновление программно-технического комплекса, начали с рабочих станций, а заканчивают технологическим оборудованием, которое должно работать в реальном времени 24x7x365.

Централизованное распространение того же ОИКа из Москвы проходит вяло, если не сказать плохо. Сильная ориентаци на MS SQLServer и Windows, тогда как в остальном цивилизованном мире используется UNIX.

Отрасль нуждается в коренных преобразованиях прежде всего в бюрократическом аппарате "на местах".

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-09-10 19:21) [2]

Так институт пользуется услугами украинского разработчика, возможно без его ведома. А инсталятор сделать может ребенок.

← →
Soft © (2004-09-10 19:58) [3]

>>КаПиБаРа © (10.09.04 14:24)

Так что не всегда коллектив "отличников" в виде целого института сможет сделать лучше одного хакера-троечника. Что мы и наблюдаем.

← →
Defunct © (2004-09-10 20:22) [4]

iZEN © (10.09.04 18:37) [1]
Сильная ориентаци на MS SQLServer и Windows, тогда как в остальном цивилизованном мире используется UNIX.

В широкоизвестной компании nVidia все сервера работают под управлением MS-w2k. В энергетике, там где требуется работа RT24x7x365 DOS - самый класс, а как для диспетчеров - Windows (интерфейс удобный и цена не высокая на фоне спец програмного обеспечения (СИСТЕЛ/ КРУГ и т.п).

← →
iZEN © (2004-09-10 20:38) [5]

to Defunct © (10.09.04 20:22) [4].
СИСТЕЛ, если не ошибаюсь и не путаю с другой системой, имеет серверную чать на OS/2 в качестве рабочей операционной системы. Действительно, стоящая вещь, но эта ОС уже никак не развивается, так как же писать прикладной софт под неё? Ну если только что-нибудь на Java...

← →
Defunct © (2004-09-10 20:53) [6]

iZEN © (10.09.04 20:38) [5]

Хм, мне доводилось иметь дело СИСТЕЛом у которого серверная часть под DOS и под Win32. Если интересно: http://www.systel.ru/Products/products.html

← →
iZEN © (2004-09-10 21:18) [7]

Да уж.
Файл-серверные транзакции в СИСТЕЛ сегодня наиболее актуальны. ;)))

У нас сейчас стоит КОТМИ, используется везде Windows и алмаатинский ОИК, разработанный в начале 90-х.
Что могу сказать. Столкнулись с трудностями с настройкой КОТМИ и приспособления её к работе со старым ПО. Пришлось не раз править и перекомпилировать исходники.

← →
Defunct © (2004-09-10 21:58) [8]

> Файл-серверные транзакции в СИСТЕЛ сегодня наиболее актуальны. ;)))

ага ;)

> У нас сейчас стоит КОТМИ, используется везде Windows и алмаатинский ОИК

А на КП тоже Windows? Мучаетесь наверное, с перезагрузками и срывами, винда ж не RT система..

← →
iZEN © (2004-09-10 22:42) [9]

/**Defunct © (10.09.04 21:58) [8]
А на КП тоже Windows? Мучаетесь наверное, с перезагрузками и срывами, винда ж не RT система..
*/
Ага. Когда была РПТ-80 вообще труба была: в сутки по 3-5 раз что-нибудь да вешалось. ;) Сейчас более-менее избавлены от перезагрузок, но иногда приходится.

← →
Soft © (2004-09-10 23:26) [10]

>>Defunct © (10.09.04 21:58) [8]

Единственная нормальная RT QNX, лучше пока ничего нет.
http://www.qnx.org/products/index.html

← →
Defunct © (2004-09-20 18:55) [11]

Soft © (10.09.04 23:26) [10]

RT система - DOS, ее вполне хватает для всех нужд телемеханики.

← →
Soft © (2004-09-20 22:51) [12]

>>Defunct © (20.09.04 18:55) [11]

Программировать под QNX проще, так как большая часть велосипедов уже реализована в самой системе. И не нужно ничего изобретать самому. Хотя есть очень серьезный недостаток, данная система очень дорога.

← →
iZEN © (2004-09-20 23:46) [13]

to Soft © (20.09.04 22:51) [12].
QNX не прижилась в энергетике из-за общего разброда и шатания.
А так, неплохо бы ею заняться (есть бесплатные версии), но, к сожалению, это никак себя не оправдает в плане промышленных разработок - партия сказала: надо Windows!

← →
Defunct © (2004-09-21 05:15) [14]

iZEN © (20.09.04 23:46) [13]

> к сожалению, это никак себя не оправдает в плане промышленных разработок - партия сказала: надо Windows!

Угу, переписать все ПО означает купить его заново, а на такие расходы здравомыслящая организация не пойдет, тем более просто ради каких-то экпериментов.

← →
Думкин © (2004-09-21 08:03) [15]

> [3] Soft © (10.09.04 19:58)

А глухой Васька все ест. Ну троечник ты, комплексовать-то зачем? У меня после средней тройка - по русскому, но как-то не комплексую. Взрослей.

Только что узнал из разговора.
Системный оператор скоро начнёт строить леса - это парадигма организации доменов в Windows 2000/2003 в сверхбольшую сеть, кто не знает. Так что вычислительная сеть РАО ЕЭС будет под виндовозом.

Что касается технологического оборудования, то никто не хочет проблем несовместимости, а значит везде, куда "руки" дотянутся, будет Win.

Вот такие пироги...

Если софт написан с умом, то под w2k не видно никаких проблем в задачах супервизорного управления технологическими установками.
И даже в режиме "мягкого" реалтайма.

КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ:
Я тоже писал подобную САПР для тепловых сетей.
Построение графической схемы, занесение информации по каждому елементу в БД и расчет давлений и расходов по участкам. С выводом информации на схему и в виде отчетов.
Толкали в россию как супер проект за туеву хучу денег. Работает в Ростовской теплосети, в Хабаровске обсчитывали весь город...Команда разработчиков состояла из меня (постоянного работника), студента и 50летней тёти со стороны (внештатные сотрудники). Сидели в маленькой неотапливаемой комнатенки в сдании без водоснабжения. О компьютерах... даже говорить не буду о том убожестве..
Продавали конечно не от своего лица, а от видных фирм с кучей лицензий... Деньги делили в лучшем случаем пополам, а в худшем и того меньше.
Это пример того как пользуются дешовой рабочей силой.

to Jeer © (21.09.04 09:58) [17].
Если софт писан с умом, то, наверное, в нём будет минимальное количество уязвимостей для всякого рода гадостей в виде троянов, шпионских модулей и т.д. (о вирусах здесь уже не говорим, так как пакостничать и озорничать в такой сетке будет глупо, а DoS организовать стрёмно).

Экономика отрасли зависит от надёжности системообразующего ПО, а оно ДЫРЯВОЕ по своей природе.

Я не представляю, как может писать программу целый институт. Гораздо эффективнее писать в одиночку.

Думкин © (21.09.04 8:03) [15]
????????????

Институт писал не программу, а делал инсталяцию.

Вот такие пироги... Найти похожие ветки