Нужна ли поддержка скинов маленьким программам.

← →
bloodman © (2004-09-08 17:26) [0]

Разрабатываю одну программу , решил ее переписать "с нуля" вот задался вопросом нудна ли ей поддержка скинов,Ведь весить будет больше , а толку?? Всвязи с этим ОПРОС : Кто как относится к функциит поддержки скинов в программах , особенно маленьких.

← →
cyborg © (2004-09-08 17:32) [1]

Не нужна, но если будет, то хуже не станет.

← →
1008 © (2004-09-08 17:34) [2]

Очень сильно зависит от программы.

← →
Mim1 © (2004-09-08 17:35) [3]

Давайте решим нужна ли поддержка скинов вообще.

← →
Mim1 © (2004-09-08 17:36) [4]

если хочется красоты можно включить темы в xp или поставить сторонюю приблуду типо windowsblinds.

← →
NailMan © (2004-09-08 17:47) [5]

нафик. А тем более в большой программе.

Хотя если это типа медиаплеер, то не машало бы красивостей(пример на Winamp 5.0x)

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
bloodman © (2004-09-08 18:03) [6]

cyborg © (08.09.04 17:32) [1]
А как же размер , например программа без скинов , весит у меня 1мб не в сжатом виде, а голая форма с компонентом для скинов весит тот же мег! что же будет когда я буду компоненты другие добавлять ?! 2 мь?? 3?? и смысл , если скины весят больше программы =)(это я говорю о маленьких прогах) Нет Если конечно механизм писать самому , то можно и меньней кровью обойтись ,но сколько писать -то придется да и к тому же потом скины надо будет самому делать формат-то будет свой...

NailMan © (08.09.04 17:47) [5]
Красивостей в виде визуальных эффектов( пункт Visualisations) ? Согласен. Но что лучше винамп который весит 700 килов или монстр который весит 8 мегов, а делает дело ни чуть не лучше...

← →
Gero © (2004-09-08 18:07) [7]

> Нужна ли поддержка скинов маленьким программам.

Конечно. Нет.

А вобще это смотря какие функции программа выполняет.
Если это текстовый редактор, то нафик, а если что-то вроде медиаплейера, то не помешают.
Но лучше всего чтобы скины были, но их можно было отключить и использовать стандартную прорисовку.

← →
bloodman © (2004-09-08 18:19) [8]

>Но лучше всего чтобы скины были, но их можно было отключить и >использовать стандартную прорисовку.
а размер??Главное ,то что размер то не уменьшится от этого..

← →
cyborg © (2004-09-08 18:21) [9]

Не обязательно же делать мегабайтные скины, можно и в 60 кило картинкой обойтись в GIFе или BMP без градиентов, чтобы хорошо сжималось архиватором.

← →
bloodman © (2004-09-08 18:45) [10]

это я компонент взял =) эсли воими силами то меньше будет потому что будишь описывать только то что тебе нужно...

← →
olookin © (2004-09-08 21:16) [11]

[2] 1008 © (08.09.04 17:34)
Очень сильно зависит от программы.

Целиком согласен с автором сообщения.. Если программа для daily-working soft - то может и надо... Если для серьезных вещей - то не надо...

← →
wl (2004-09-08 22:19) [12]

что это за "маленькая" программа, если она весит один мегабайт? и вообще, если имеется в виду её распространение черех инет, то мне кажется лучше давать размер в зипе, тогда может оказаться, что и скины не сильно увеличат размер.

скины..скинхеды..хехе

← →
olookin © (2004-09-08 22:25) [13]

Так уж если честно - мое мнение - скины не увеличивают способность программы.... Так что изначально я бы работал над ее функциональностью...

← →
Agent13 © (2004-09-08 23:09) [14]

А что это у всех софтописателей за мания такая пошла - что ни прога, то со скинами? Неужели вы думаете, что без скинов люди её юзать не будут? Ещё как будут, если прога стоящая. А по шкуркам софт оценивают ламера. Правда развлекательным программам типа медиаплейеров, чатов и пр. оно таки действительно не повредит - во-первых само предназначение проги располагает, во-вторых такого добра в инете навалом и красивость становится важным фактором борьбы с конкурентами. Но в мелких утилитках скины - изврат.

← →
bloodman © (2004-09-08 23:26) [15]

olookin © (08.09.04 22:25) [13]
полностью согласен.Вот и работаю над функционалом а о скуинах только подумываю .=)

wl (08.09.04 22:19) [12]
1 мег не прога весит в том то и дело а почти пустая форма с компонентом для скинов.

поэтому у меня такой вопрос и возник.

← →
Mim1 © (2004-09-08 23:29) [16]

Я может быть холивар начну, но ИМХО IE без скинов достаточно хорош. А если мне понадобится чтото украсить то я какой нибудь windowsblinds поставлю или темы XP включу.

← →
wl (2004-09-08 23:29) [17]

добавление компонентов на форму и написание некоторого количества кода не сильно скажется на размере программы

← →
wl (2004-09-08 23:30) [18]

> [18] wl (08.09.04 23:30)

При том что популярность продукта не зависит от наличия поддержки скинов.

← →
wl (2004-09-08 23:44) [20]

неее, это некорректное сравнение (он встроен в оерационку, пользователи линукса им не пользуются к примеру). для mp3 к примеру есть много плейеров, но стандарт де-факто - Winamp, дистриб которого весит довольно много, по сравнению с нкоторыми мини-плейерами, размер которых сто килобайт, но интерфейс убогий, но я не встречал таких оригиналов, которые ими пользуются.
в общем всё свелось к тому, что скины нужны для всяких там медиаплейеров, а ко всему остальному человек привыкает

bloodman ©
> Красивостей в виде визуальных эффектов( пункт Visualisations)
> ? Согласен.

не только вижуал-эффекты, просто красивые и приятные виду кнопочки, скроллбарчики, гауджики и т.д.

> Но что лучше винамп который весит 700 килов
> или монстр который весит 8 мегов, а делает дело ни чуть
> не лучше...

Лично мне феолетово, бо дома гиг оперативки ;-D , а на работе все и так тормозит из-за Каспера, поэтому тоже феолетово. Но старый винамп(точнее старые скины) я уже видеть не могу после Modern skins пятерки.

Скажем меня порадовали скины у новой панели управления Control Center для ATI-шных драйверов Catalyst. Красиво, и удобно, но взбесило то что надо ставить .Net Framework для них. Одно дело когда эта хренатень для меня прозрачна, но эта штука сделала так что при загрузке winxp появляется "приветствие" где надо тыкать профиль мышом и тогда комп загрузится(без framework все без лишних манипуляций грузится).

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

> [14] Agent13 © (08.09.04 23:09)
> А что это у всех софтописателей за мания такая пошла - что ни прога, то со скинами?

Если программа детская энциклопедия или обучалка и идет на диске - вы ее тоже будете в стандартном интерфейсе делать?

[19] Mim1 © (08.09.04 23:36)
> При том что популярность продукта не зависит от наличия
> поддержки скинов.

Ошибаешься. И от этого тоже зависит. Я уже приводил здесь эту цитату, ну, ничего, могу и еще раз: :))

Натан Мирвольд, бывший вице%президент Microsoft, некогда высказал
скандалезную по тем временам сентенцию «Крутота есть веская причина
потратить деньги» (Cool is a powerful reason to spend money). Слово «Cool»,
которое я перевел как «Крутота», к сожалению, плохо переводится на
русский язык, впрочем, засилье американской культуры привело к тому, что
все мы неплохо представляем его смысл. Эта сентенция интересна, прежде
всего, тем, что характеристика (cool), выбранная Мирвольдом, представ%
ляет собой просто таки триумф субъективности.
Предположение Мирвольда оправдалось. Исследования1 показали, что
пользователи воспринимают одинаково положительно как убогие, но
приятные интерфейсы, так и простые, эффективные, но сухие и скучные.
Таким образом, субъективные факторы имеют тот же вес, что и объек%
тивные. Разумеется, субъективность доминирует над объективностью
только в тех случаях, когда покупателем системы выступает сам пользова%
тель, но и в прочих случаях роль «крутоты» зачастую существенна, хотя бы
потому, что повышение количества радости при прочих равных почти
всегда приводит к повышению человеческой производительности. Это
делает неактуальными вечные споры о первичности формы или функции.
И то и другое важно.

Влад. В. Головач "Дизайн пользовательского интерфейса"

> а размер??Главное ,то что размер то не уменьшится от этого..

И что? Чем больше размер твоей программы, тем более оправдана, с точки зрения покапателя, ее стоимость. :))
А винту твоему, многогигабайтному, что 10Мб, что 1Мб, все едино. :))

В своё время люди работали в DOS, что им, со временем, надоело и пошли придумки на тему интерфейса (скажем спасибо Стиву Джобсу основателю Macintosh). Удачно подхватив и развив идею Microsoft создало то, что большинство присутствющих наблюдает на экране своего монитора. Популярность Windows определилась не столько функциональностю сколько "красотой". Наконец сейчас Microsoft может предоставить своим пользователям глобальные настройки "красивого" интерфейса, чем до недавних пор занимались программы сторонних разработчиков. Но для большинства программ, особенно имеющих утилитарное значение, скины это излишества, которые могут сделать их чуть-чуть более привлекательными для потребителя, чем аналог без скина. Реализация скинов при помощи сторонних компонент приведёт к увеличению размеров как самого проекта так и конечного файла (и без того не маленького), а реализация механизма скинов приведёт не только к увеличению размеров, но и к дополнительному кодированию при создании программы. Если автор сможет качественно реализовать поддержку скинов, то честь ему и хвала. Во-первых если разрабатываемая программа делается для "развлечения", то автор получит опыт, который может быть использован при написании более серьёзного продукта, что само по себе уже не маловажно. Во-вторых автор может поделится опытом с окружающими тем самым повысив своё значение в "сообществе" и облегчив жизнь тем, кто пойдёт по его стопа. В-третьих "красота спасёт мир".

Исходя из текста сгенерированного бредогенератором приходим к выводу: если есть желание, возможность и время - пиши!

Нужна ли поддержка скинов маленьким программам. Найти похожие ветки