Из-за чего бывает ошибка?

← →
Kurtevich © (2004-09-01 15:30) [0]

Подскажите, из-за чего обычно бывает ошибка "Программа выполнила недопустимую операцию..."? То есть какими действиями программы она может быть вызвана?

← →
VMcL © (2004-09-01 15:34) [1]

>>Kurtevich © (01.09.04 15:30)

Обращение к памяти по неверному адресу или некорректная операция вида <запись в область памяти с атрибутом PAGE_READ>.

← →
Kurtevich © (2004-09-01 15:38) [2]

Ну это понятно, а если более... ну, из-за чего такое может быть конкретнее?

← →
{} (2004-09-01 15:38) [3]

Отладка друг ... Отладка. ... try... cath

← →
0d08h (2004-09-01 15:39) [4]

Kurtevich
конкретнее вопрос задай

← →
Sergey_Masloff (2004-09-01 15:44) [5]

Попыткой работы с не своей памятью. Обращение по неинициированному указателю, обращение к несуществующему экземпляру объекта и так далее;

← →
Игорь Шевченко © (2004-09-01 15:45) [6]

Kurtevich © (01.09.04 15:38)

Какие люди!

> из-за чего такое может быть конкретнее?

Отладчик обычно показывает КОНКРЕТНУЮ причину появления ошибки.

← →
Digitman © (2004-09-01 16:01) [7]

> Kurtevich © (01.09.04 15:38)

и без охраны !?

)

> из-за чего такое может быть конкретнее?

ну мало ли ... в рез-те неких "корявых" действий программы была предпринята попытка "подсунуть" процессору маш.инструкцию, выполнение которой недопустимо для тек.уровня привелегий

← →
Kurtevich © (2004-09-01 16:11) [8]

> "подсунуть" процессору маш.инструкцию, выполнение которой
> недопустимо для тек.уровня привелегий

уровень привилегий в процессоре зашит?

не, ну у вас же сильных и смелых много опыта, поэтому я и хотел узнать... я например часто сталкивался с AV, это понятно, а вот как понять эту "недопустимую операцию"... и отладить нельзя, потому что у меня эта ошибка упорно не хочет возникать... :(

← →
clickmaker © (2004-09-01 16:23) [9]

> у меня эта ошибка упорно не хочет возникать

везет же людям...

← →
Digitman © (2004-09-01 16:26) [10]

> Kurtevich © (01.09.04 16:11) [8]

> уровень привилегий в процессоре зашит?

сами существующие "номера" уровней - да .. они "зашиты" в процессоре и их всего 4 ... называются эти уровни "кольцами защиты", а сам механизм защиты задействуется в многозадачных ОС для изоляции задач друг от друга и от ядра в целом ... ну и много еще для чего ..

есть еще текущий и запрашиваемый уровни привелегий, инф-ция о них хранится в дескрипторах сегментов и селекторах дескрипторов сегменто, а так же дескрипторах шлюзов и селекторах оных

код ядра Win-совместимой ОС и драйверы режима ядра функционируют на 0-вом (наивысшем) уровне привелений, все остальное (прикл.задачи) - на 3-м, наинизшем

некоторые спец.маш.инструкции процессор обязан исполнять на "ядерном" уровне, но совершенно необязан исполнять их на "прикладном", о чем он (процессор) посредством ядра ОС и извещает тебя при попытен подобного нарушения со стороны твоего кода

← →
oldman © (2004-09-01 16:29) [11]

> и отладить нельзя, потому что у меня эта ошибка упорно не
> хочет возникать...

Ну и работка у тебя - отлаживать ошибки, которые сам не можешь создать! :)))

← →
Игорь Шевченко © (2004-09-01 16:29) [12]

> а вот как понять эту "недопустимую операцию"... и отладить
> нельзя, потому что у меня эта ошибка упорно не хочет возникать...
> :(

Скучно стало, решил пофлудить ?

← →
oldman © (2004-09-01 16:31) [13]

> Игорь Шевченко © (01.09.04 16:29) [12]

Не, он в орешник хочет. :)))

← →
{} (2004-09-01 16:35) [14]

Не... Не согласен. ... С Шевченко.. Потому что Такие ошибки сложно отсльеживать

← →
Kurtevich © (2004-09-01 16:36) [15]

> Digitman © (01.09.04 16:26) [10]

страшный человек! мистер Мозг! и откуда у человека в голове может быть столько места для книжной информации?

ладно, жаль, что я так и не получил ответа... спишем все на жару! :)

← →
Digitman © (2004-09-01 16:44) [16]

> жаль, что я так и не получил ответа

в период твоего предыдущего флейма я тоже не получил ответа. насколько четко ты себе представляешь механизм генерации, размещения и "работы" переменных, объявленных тобой тем или иным образом

> отладить нельзя

сказок ты тут не выдумывай - отладить можно ВСЕ ЧТО УГОДНО

> потому что у меня эта ошибка упорно не хочет возникать

да ты там таймеров "кривых" налепил скорей всего, вот и не можешь теперь "поймать" при трассировке

> жаль, что я так и не получил ответа

не вылдумывай .. ты его получил, пусть и в крайне сжатом виде ... а ты расчитывал на лекцию по принципам работв ЦП i80x86 в защищ.режиме ? не жирно ли будет ?

> откуда у человека в голове может быть столько места для
> книжной информации?

известно откуда...

и тебе советую - прежде чем амбиции свои тачками впереди себя толкать, почитать хоть какие-нибудь книжуленции по сабжу

← →
Digitman © (2004-09-01 16:56) [17]

> Kurtevich

я считаю так - серия книжуленций весьма известных братьев Фроловых, среди которых есть и "Защищенный режим процессоров 286/386/486", должна быть прочитана хотя бы в обзорном объеме ЛЮБЫМ программистом, посягнувшем на разработку приложений в м/з операционной среде, функционирующей на компьютерах с ЦП этого семейства ... и выеживаться насчет знания механизма переменных в Сях (с плюсами или без оных - монопенисуально) будет моральное право ТОЛЬКО опосля хоть какого-то штудирования подобного рода манускриптов

← →
Kurtevich © (2004-09-01 16:57) [18]

> Digitman © (01.09.04 16:44) [16]

ого!... и чего это он так?.. ничего ж не сказал - только вошел... ладно, быстро отвечаю и быстро исчезаю, чтоб опять не ругаться до вечера...
а) предыдущий мой флейм тут ни при чем
б) под "отладить нельзя" я имел в виду, что так как у меня не возникает этой ошибки, я не могу ее отловить
в) таймеров у меня никаких нету. и ты не особо круто умеешь видеть сквозь сеть мою программу. :)
г) я не выЛдумываю - я действительно вместо ответа получил только какие-то обобщения. я спрашивал, в каких ситуациях это может быть, а не из чего состоит процессор.
д) а мне вот неизвестно откуда. наверно какой-то расширитель памяти... :) и как могут называться эти книжуленции - "Ценный опыт программистов о том, в каких ситуациях может возникнуть ошибка ... для чайников"?

> г) я не выЛдумываю - я действительно вместо ответа получил
> только какие-то обобщения

... а тебе вместо обобщений нужно было получить список маш.инструкций, НЕдопустимых к исполнению на том или ином уровне привелегий или при тех или иных условиях ? опять же - не слишком ли жирно будет ?

ответ ты получил - еще раз тебе повторяю - один из трэдов твоего процесса в какой-то момент времени поимел в своем составе инструкцию, для выполнения которой твой процесс в дан.момент НЕ имеет достаточного уровня привелегий ... поэтому ты и получил отлуп от ОС !

а уж каким макаром эта инструкция могла попасть в трэд - это не меня, это тебя нужно спросить)

> б) под "отладить нельзя" я имел в виду, что так как у меня
> не возникает этой ошибки, я не могу ее отловить

А какого рожна тогда флуд завел ?

>> монопенисуально)

:-))

> для выполнения которой твой процесс в дан.момент НЕ имеет
> достаточного уровня привелегий

поправлюсь - а то ведь задолбишь потом претензиями !) - например, конкретный в некий данный момент селектор сегмента кода имеет в поле CPL тек.уровень привелегий, не соответствующий тому уровню привелегий, который требует появившаяся у тебя фиг знает откуда некая привелегированая маш.инструкция .. а CPL (или вообще - адрес возврата из п/п) у "батонокидателя" редко когда может самопроизвольно измениться на иное значение, обычно 3-ка остается 3-кой, а адрес возврата - корректным адресом возврата, и влупить туда иные значения может, например, код, испоганивший стек и влупивший туда черт те что... а в стеке, как известно, располагаются лок.переменные п/программ

> [22] Digitman © (01.09.04 17:27)

Е-МОе мне тоже хочется какой-нибудь чуши спросить чтобы получить такие исчерпывающие и глубокие посты.

> у меня эта ошибка упорно не хочет возникать

попробуй MesssageBox()
или
raise Exception.Message()

> это не меня, это тебя нужно спросить)

а к примеру разработчиков программ Microsoft Office которые все силы направили на красивое оформление порой уродливого поведения их продуктов, которое выражается в "Программа допустила недопустимое!"...

собственно имхо, флейм, офф-топ, и ничего серьёзного :)

всем спасибо за участие, особенно Дигитмену (my man! :)), дотошное изучение логов позволило со значительной долей вероятности уяснить причину ошибки, только ей подобные раньше почему-то преспокойненько кидались исключением БДЕ, а тут почему-то все было так неочевидно... наверно, все-таки жара виновата!..

Из-за чего бывает ошибка? Найти похожие ветки