Windows XP SP2 Первые впечатления

← →
y-soft © (2004-08-12 20:24) [0]

Наконец-то M$ закончил производство бесконечных бет и выложил релиз для английской и немецкой версий для свободного скачивания (http://download.microsoft.com/download/1/6/5/165b076b-aaa9-443d-84f0-73cf11fdcdf8/WindowsXP-KB835935-SP2-ENU.exe размер 278927592 байта)

У кого какие первые впечатления?

← →
VMcL © (2004-08-12 20:51) [1]

>>y-soft © (12.08.04 20:24)

Завтра у админов спрошу :)

← →
app © (2004-08-12 21:07) [2]

Админы пока не жалуются :-)

← →
Blackman © (2004-08-12 21:37) [3]

У немцев и англичан спрашивать будешь ? :)

← →
y-soft © (2004-08-12 21:39) [4]

>Blackman © (12.08.04 21:37) [3]

Ну, эт Вы, Юрий, зря... Русифицируется за 5 минут без проблем...

← →
YurikGL © (2004-08-12 21:48) [5]

А я посмотрю утром ваши мнения. :)

← →
TUser © (2004-08-12 21:57) [6]

Он же ХР - неужели может быть что-то хорошее?

PS. Прошу прощения лично у Ю.Шевченко.

← →
Blackman © (2004-08-12 22:14) [7]

>Ну, эт Вы, Юрий, зря... Русифицируется за 5 минут без проблем...
Самодельшики и самопальщики :)
Не все так просто как это кажется.

← →
y-soft © (2004-08-12 22:19) [8]

>Blackman © (12.08.04 22:14) [7]

Не все так просто как это кажется.

Небольшой перевод из документации:

Если вы будете устанавливать Service Pack 2 на систему Windows XP Proffessional (для Windows XP Home модули MUI не предназначены) с установленным заранее русским (или любым другим) MUI компонентом то все новые компоненты в SP2 тоже будут на русском языке, но MUI можно устанавливать и после установки SP2.
В пакет обновлений SP2 включены и обновления модулей MUI

← →
Blackman © (2004-08-12 23:10) [9]

>y-soft ©
Спорить не буду. Однако не советовал бы...
Что русскому в кайф, то немцу ... :)

← →
Baron © (2004-08-12 23:15) [10]

Blackman © (12.08.04 23:10) [9]
>Спорить не буду. Однако не советовал бы...
>Что русскому в кайф, то немцу ... :)
То немцы снимают на видео и продают.

← →
Undert © (2004-08-12 23:39) [11]

SP2 - не ставить!!! Очень не рекомендую, полезностей мало, но выпендрежий просто зашибись ...

Единственное кулл - незаметный попап блокер, остальное - ацтой, да и дырок особо заметных нет :)

← →
y-soft © (2004-08-13 00:40) [12]

>Blackman © (12.08.04 23:10) [9]

IMHO наоборот - сложилось предубеждение как раз против локализованных версий. Тем более, что самим W2K и XP Pro в общем-то по барабану, с какими языками работать, они изначально многоязычные. Поддержка основных языков есть на дистрибутивном диске, если не надо русифицировать интерфейс, то и MUI можно не ставить, просто подключить в языковых настройках нужные языки и раскладки...

← →
VMcL © (2004-08-13 00:55) [13]

>>Blackman © (12.08.04 21:37) [3]

Мы пользуем English версии Windows.

← →
Piter © (2004-08-13 02:15) [14]

Undert © (12.08.04 23:39) [11]
да и дырок особо заметных нет :)

да? А как насчет DCOM?

y-soft © (13.08.04 0:40) [12]
сложилось предубеждение как раз против локализованных версий

да нет. Руссифицируют винду как надо, тут не придерешься.

А вообще раньше английская XP была чем лучше - потому что была английская корпоративная, не требует активации. Ну все ее и ставили, потом MUI.

А сейчас и русская корпоративная есть, так что уже смысла не имеет.

Еще одно преимущество, что сервис паки английские выходят раньше русских, но это не так критично. Так что я теперь если буду ставить XP, то русскую...

← →
SPeller © (2004-08-13 06:32) [15]

А по-моему это ещё бета, RC. На их сайте я не нашел ни единого слова released об это сервис-паке.

The best way to ensure you get SP2 when it is released is by turning on the Automatic Updates feature in Windows XP. <skipped>

Turning on Automatic Updates today allows your PC to begin downloading important updates automatically, including the latest version of Windows Update. It also ensures you will receive future updates, such as SP2.

← →
SPeller © (2004-08-13 06:36) [16]

... Это раз.

С каких пор в имени файла сервис-пака появился суффикс KBxxxxxx ? Это два.

И на странице downloads (http://www.microsoft.com/windowsxp/downloads/updates/default.mspx) ещё почему-то лежит SP1a. Это три.

Дык что рановато пока радоваться.

← →
y-soft © (2004-08-13 09:06) [17]

>SPeller © (13.08.04 06:36) [16]

Не исключено, конечно, что M$ выпустит еще "заплатку на заплатку" - они это любят, но в СМИ представители M$ про этот билд (5.1.2180.2600) говорят, что это и есть релиз, даже график выпуска опубликовали:

August 06, 2004 - Release to manufacturing (RTM), available on MSDN!
August 09, 2004 - Release to Microsoft Download Center (network installation package), xpsp2-express.exe - файл сетевой инсталляции загружает с сервера Microsoft только реально необходимые файлы для обновления вашей системы!
August 16, 2004 - Release to Automatic Updates.
August 16, 2004 - Release to Software Update Services.
August XX, 2004 - Release to Windows Update.

В сопроводиловке, правда, уточняют, что лучше обновлять через Automatic Updates, чтобы не качать все 266 Мб:

DO NOT CLICK DOWNLOAD IF YOU ARE UPDATING JUST ONE COMPUTER: A smaller, more
appropriate download will be available soon on Windows Update. To receive this
download, turn on the Automatic Updates feature in Windows XP to receive an
optimized download of SP2. Please visit Protect Your PC for more information
on receiving Windows XP SP2.

Насчет того, надо ли ставить, ответ однозначный - надо, т.к. затыкает огромное количество дырок в безопасности.

Вчера скачал и установил - по первым впечатлениям работает по крайней мере не хуже SP1 и добавились весьма полезные настройки. Только несколько раздражают "оповещения системы безопасности" (у меня отключено автоматическое обновление и вместо встроенного брэндмауэра использую Outpost)

← →
Danilka © (2004-08-13 09:10) [18]

http://pcnews.ru/top/news.shtml?58401#news58401
IBM, обращаясь к своим партнерам, предостерегает их, что обновления к Windows XP лучше не устанавливать из-за больших проблем с совместимостью. Напомним, что еще задолго до выпуска официальной версии SP2, Микрософт предупреждала, что в этом пакете будет много серьезных изменений, которые могут привести к конфликтам с многими программами.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-08-13 09:18) [19]

Удучщена система безопасности, файрвол.
Некоторые пользователи нелегальных версий уже получили по ушам.
Для тех кто не делает копроративных установок лучше подождать August 16, 2004 - Release to Automatic Updates.

Неясно как насчет установки поверх MUI ru, насколько безопасно, насколько и где пропадет русский.

← →
Рамиль © (2004-08-13 09:23) [20]

> Микрософт предупреждала, что в этом пакете будет много серьезных
> изменений, которые могут привести к конфликтам с многими
> программами.

У меня после какой то заплатки Crystal Reports 7 не ставится, интересно, что будет после сервис пака...

← →
y-soft © (2004-08-13 10:00) [21]

>Anatoly Podgoretsky © (13.08.04 09:18) [19]

Неясно как насчет установки поверх MUI ru, насколько безопасно, насколько и где пропадет русский

Вроде бы с этим все нормально - русский язык нигде не пропал

>Danilka © (13.08.04 09:10) [18]

У меня слегка ругнулся только Nero Burning ROM, но при этом работать не отказался. Но тут я сам виноват - давненько его не обновлял...

Периферия вся как работала, так и работает...

Вообще, насчет того, что некоторые программы могут глючить, это IMHO проблема производителей этих программ: небрежно отнеслись, использовали недокументированные возможности и хакерские приемы etc...
Маловероятно, что в M$ будут под всех подстраиваться, скорее производители будут вынуждены спешно выпускать патчи...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-08-13 10:04) [22]

y-soft © (13.08.04 10:00) [21]
Отлично, успокоил, хотя не верится, разве что обновленные диалоги включи в состав. На сайте пишут но не разборчиво.

Не будет подстраиваться, любимый Петя Нортон опять в пролете, срочно делает падейты на свои продукты, в первую очередь на антивирус.

← →
Danilka © (2004-08-13 10:13) [23]

Вполне естественно, что это производители будут под него подстраиваться, но на это нужно время, поэтому может и стоит с обновлением пока подождать.

← →
y-soft © (2004-08-13 10:34) [24]

>Danilka © (13.08.04 10:13) [23]

...поэтому может и стоит с обновлением пока подождать.

Разумно для обыкновенных юзеров, но нам, программерам, надо ведь и собственные разработки проверять на совместимость :)

← →
SPeller © (2004-08-13 11:52) [25]

> y-soft

Всё-таки раз микрософт не рекомендует качать сразу всё, а лишь часть, то значит что-то ещё сыровато. Я думаю что лучше подождать ещё месяц-два, когда появится полноценный релиз.

На счет совместимости - как-то я скачал описание SP2 и там особое внимание уделялось тому что могут возникнуть проблемы у программ, активно использующих различные сервисы, особенно через сеть через сеть. Если раньше можно было местами пролезть анонимно, то теперь обещают что абсолютно везде придется авторизовываться. Это и есть самые большие траблы из тех что будут. Ещё что-то поменялось в работе с памятью, тоже повысили защиту. Вобщем, лучше скачать описания и почитать самому обо всём.

← →
Piter © (2004-08-13 11:59) [26]

Anatoly Podgoretsky © (13.08.04 9:18) [19]
Некоторые пользователи нелегальных версий уже получили по ушам.

лично у меня информация, что в отличии от SP1 в SP2 не банили никакие новые ключи. Видимо, из-за того, что появились генераторы ключей (все же не побанишь).
Так что по ушам получили те, кто пользовался самыми первыми серийниками, забаненными еще в SP1. У них и с установкой SP1 были бы проблемы.

Anatoly Podgoretsky © (13.08.04 9:18) [19]
Неясно как насчет установки поверх MUI ru

обычно в SP входят обновления для MUI, так всегда было. Так что насчет пропадания русского - это вряд ли. А вот новые элементы (в панели управления там например Security появилось) - может быть по английски. Я думаю так.

← →
ISP © (2004-08-13 12:55) [27]

MS заявила, что в SP2 не будет рубить пиратские версии (кроме старых серийников как в SP1), т.к. слишком много дыр и нельзя оставлять дырявые компы, кроме того это вредит имени XP.
А с софтом будут траблы из-за повышенных требований к безопастности. Это касается сетей и сервисов. Тоже заява микрософта.

← →
Piter © (2004-08-13 13:27) [28]

ISP © (13.08.04 12:55) [27]
т.к. слишком много дыр и нельзя оставлять дырявые компы, кроме того это вредит имени XP

смешно :) Они заботятся о нелегальных пользователях? Не смешите мои тапочки :))))))

Просто бороться с этим невозможно, даже если они и чего забанят, то на форумах через день появится решение проблемы. А уж тем более сейчас есть генераторы серийным номеров, как бороться то? :)
Все номера забанить? :)

> Все номера забанить? :)

Отдавать серийники только в руки при личной встрече, при этом кодировать в них образец речи пользователя чтобы авторизоваться мог только он :)

>Piter © (13.08.04 13:27) [28]
>Они заботятся о нелегальных пользователях?
Они заботятся о себе. Слишком много пиратских версий с кучей дыр, это способствует распространению вирусов и вредит престижу продукта (который и так не высок). Билу выгодней залатать пираские копии, чем терять покупателей всё больше смотряших в сторону линукса (госконторы, крупные сборщики и т.д.). Я ставил на левый ХР SP2 и всё ок.
>Не смешите мои тапочки
Ваши тапочки неважно соображают в маркетинге.

Piter © (13.08.04 11:59) [26]
ISP © (13.08.04 12:55) [27]
Piter © (13.08.04 13:27) [28]

Это не совсем так, они сказали, что некоторые ворованые ключи еще будут работать, что бы не доставлять неудобств корпоративным пользователям. Так что ни какой заботы о нелегальных пользователях не было. При том речь идет об корпоративных версиях, те которые не требуют активации.

А вот, что они сами говорят по этому поводу :)

Мы предполагаем, что почти все пользователи Windows XP, работая на официальных или пиратских версиях Windows, будут иметь доступ к технологиям безопасности в SP2. Те же пользователи, ключи которых не позволяли им ставить SP1 - не смогут поставить себе и SP2.
Мы полагаем, что в настоящее время крайне мало число систем использующих такие серийные номера - другими словами, пираты в настоящее время используют уже те ключи, которые мы не заблокировали в SP1.
Зачем мы это делаем?
Для того, что мы хотим сделать так, что бы как можно большее число людей смогли бы установить SP2. И тем самым защититься от злонамеренных нападений на свои компьютеры и распространение через них вирусов. Таким образом, защищая пиратские версии Windows XP, мы прежде всего делаем безопасной работу для официальных пользователей Windows XP.

Gary Schare, Microsoft. 8/6/2004 2:24:52 PM

Может кому надо:
This Microsoft signed executable removes the previously created registry value that temporarily blocked the delivery Windows XP SP2 to the system via Automatic Updates (AU) or Windows Update (WU).
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=b2300c7b-f3d7-48d6-b86c-1256c0321727&DisplayLang=en

WinXP Corp + MUI. Media Player стал аглицким. Всё остальное по - русски, даже новые фичи, кроме этого плеера. Мда, если дома поставлю - что у меня народ делать-то будет.

Для тех кто хочет почитать и не хочет лазить в дебрях мелкософтового сайта: http://spellersoft.narod.ru/files/xpsp2doc.zip

Описание всех основных изменений.

Сорри, немного другая ссылка:
http://spellersoft.narod.ru/files/xpsp2doc.rar

SPeller © (13.08.04 06:36) [16]

Поставил я какойто SP2 (не по этиой ссылке, с СД). Дак у меня теперь в установкахудолении программ целая куча этих KB (типа пакет исправлений).
Сразу у меня плюсом после установки стало - нормальная работа с USB портами при загрузке сразу устройство цепляет, а то до этого приходилось шнурок выдернуть/вставить чтоб устройство нашлось. Ну и фейс у меня стал частично русский, частично анлийский :). Может у меня на СД не офицальный SP2

Anatoly Podgoretsky © (13.08.04 13:39) [31]
Это не совсем так, они сказали, что некоторые ворованые ключи еще будут работать

я так понимаю, будут работать ВСЕ ключи, кроме забаненных еще в SP1

ISP © (13.08.04 13:38) [30]
Слишком много пиратских версий с кучей дыр, это способствует распространению вирусов

И чего дальше? Вот забанили они всех пиратов - что дальше? Люди перестанут ОФФИЦИАЛЬНО покупать Windows, если знают, что пиратские копии нельзя обновить? Вот это бред. Наоборот, всяческие запрещения способствуют тому, чтобы человек купил лицензию и не парился с обновлениями. В нашей стране это доказала фирма 1C в сфере бухгалтерии.

и вредит престижу продукта (который и так не высок).

Это точно, Microsoft сейчас на грани разорения :)))
Да ты что, ISP. Windows установлена на более чем 90% домашних компьютеров. Самая востребованная из всех Windows это XP.

Билу выгодней залатать пираские копии, чем терять покупателей

эта фраза просто повергла меня в шок. О какой потери покупателей идет речь, если эти "покупатели" используют пиратскую версию? Вот сидят люди на пиратской винде. Выходит обновление, которое абсолютно нормально ставится на эту пиратску винду... и... что? После установки обновления есть надежда, что эти пользователи пиратской винды, только что успешно ее обновившие побегут покупать лицензию? :)))

Ваши тапочки неважно соображают в маркетинге

это точно. Зато они хорошо разбираются в таких вот заявлениях.
Кстати, продолжая твою идею - не хочешь ли ты написать в службу поддержки AVP и DrWeb, чтобы они перестали банить пиратские ключи, а? Ты им объясни, что отказ антивируса работать может повлечь за собой заражение компьютера! А это ударит по престижу продукта! :)

Вообще, спорить со мной бесполезно, у меня слишком хорошая позиция.
Ты вот знаешь, что в SP1 ключи все же банились? А почему, не объяснишь? Могу подкинуть идею - потому что не было генераторов серийных номеров (или они были не распространены), были только содранные у оффицильных пользователей серийники. И естественно, Microsoft их банили, причем наказывая не только пиратов, но и нормальных пользователей, у которых эти ключи и украли. Короче, благородством и не пахнет.

А сейчас знаешь что изменилось? Да, да, появились генераторы. Поэтому нельзя сказать, что мелкомягкие это сделали по доброте душевной или ради какого-то престижа (раньше таких действий почему-то не наблюдалось). Вот если бы они МОГЛИ забанить пиратские ключи, но не сделали этого - можно было поговорить. А так они физически НЕ МОГУТ забанить ключи. Просто НЕ МОГУТ.

Какая разница какое объяснение они дают? Если они этого не сделали - то наверняка по причине того, что это невозможно сделать.

К тому же вопрос! Если ты на него ответишь - можно будет поговорить. В моей то версии ответ на него очевиден. Итак, читаем текст приведенный y-soft:

Мы предполагаем, что почти все пользователи Windows XP, работая на официальных или пиратских версиях Windows, будут иметь доступ к технологиям безопасности в SP2. Те же пользователи, ключи которых не позволяли им ставить SP1 - не смогут поставить себе и SP2

ПОЧЕМУ в SP2 они все таки блокируют ключи, которые были заблокированы в SP1? Если они так беспокоятся за новые дыры и чувствуют себя виноватыми в эпидемиях, то почему бы им не открыть доступ к SP2 действительно всем, а? :)

Мой ответ ты, думаю, знаешь. Он очевиден и логичен. А ты что скажешь?

P.S. Маркетинг, блин :))

Sun bittern © (13.08.04 17:47) [37]
Может у меня на СД не офицальный SP2

нда. Ты посмотри на дату выхода пака и сравни с датой появления у тебя этого диска? Сравнил? Небось полгода диску то. Чего ты ожидал...

Дак у меня теперь в установкахудолении программ целая куча этих KB

а это очень просто оьъясняется, никаким SP не пахет, просто кто-то взял и объединил кучу скачанных отдельных апдейтов под одним EXE файлом и все. Такое легко можно проделать самому и некоторые так делают, чтобы при установке новой системы не пришлось ставить вручную 30 апдейтов...

> Sun bittern

Да уж, я этой зимой уже заметил на прилавках якобы SP2 для ХР :)

Windows XP SP2 Первые впечатления Найти похожие ветки