По какому принципу тут вообще становятся Мастерами?

← →
Sergey Masloff (2004-08-05 22:25) [40]

Alex Konshin © (05.08.04 22:12) [39]
>И, кстати, я уверен, что настоящему профессионалу-программисту >вполне по силам честно заработать на тот самый BMW
Ой ли? Нет, если поставить себе цель и копить только на нее то конечно. Если я перестану есть то через 4 года она моя. Нет через 5 так как налоги я все равно плачу. Плюс еще 20 в год на страховку. То есть это в жертву машине нужно принести все ;-) Оно надо?
Ладно, я в России. Берем моего американского коллегу (ну пусть его гипотетически зовут Alex Konshin). Ну пусть получает он 85-90 в год. Ну налоги скажем 40% Мед. страховка наверное тоже что-то стоит ну пусть 45% уходит на обязательные платежи. 55 остается. 0.55*85 = 46. Итого три года питания святым духом и ты (то есть принятый мной за основу гипотетический Alex) счастливый обладатель семерки (не самой крутой комплектации).
Приходим к тому что я и написал - а заработаную сотку (полторы) тыс. у.е. тратить на бибику не один нормальный человек не будет
(с) Sergey Masloff

P.S. У меня вообще машины нет сейчас и ничего ;-)

← →
Alex Konshin © (2004-08-05 22:47) [41]

Уверяю тебя, я, ни сходя с места, прямо сейчас, могу купить BMW, но, естественно, в кредит. А оно мне надо? Мне есть куда деньги тратить и они с неба не сыпятся. Кстати, в России уже тоже вроде как можно в кредит. Но я будучи в России просто и не хотел заводить себе машину: уж больно это хлопотно там.
Я вот жене Toyota Prius покупаю. Понты? Нет, просто внешне понравилась. Как ни странно, мы ее покупаем вовсе не за то, что она гибрид (что очень удивляет продавцов).

← →
Sergey Masloff (2004-08-05 22:58) [42]

В кредит-то можно ;-) ТОлько жаба душит - еще ж и проценты ;-) Так что до кредитов психология не доросла еще. Ладно еще квартиру - они только дорожают с годами, действительно выгодно в кредит. А машину... ну ее на фиг. Тем более я согласен по поводу хлопот в России.

← →
Sergey Masloff (2004-08-05 23:00) [43]

Блин, совсем в оффтопик скатились.

← →
Danilka © (2004-08-06 07:55) [44]

[39] Alex Konshin © (05.08.04 22:12)
> Честно говоря, я могу себе позволить BMW, но не хочу: у
> нас они считаются ненадежными и overpriced.

Хм, и чего в них ненадежного? У меня 86-го года как-раз, тройка, очень прилично катает, когда ее купил (3 года назад) нигде не было ни пятнышка ржавчины, за 3 года пока я на ней учился ездить, жена училась, основательно ее поколотили, но ничего, катает как и раньше. Там где побили пошла немного ржаветь, т.к. отрихтовал только месяц назад, а битой я ее сделал почти сразу как купил. :))

18 лет ей уже, двигатель родной, пробег 250тыс. и никаких проблем с ней.
:))

← →
Danilka © (2004-08-06 08:07) [45]

[40] Sergey Masloff (05.08.04 22:25)
> >И, кстати, я уверен, что настоящему профессионалу-программисту
> >вполне по силам честно заработать на тот самый BMW
> Ой ли? Нет, если поставить себе цель и копить только на
> нее то конечно.

Необязательно брать семерку с 5-и литровым движком, думаю, новенькую тройку 1.8 или 2 литра в кредит ты можешь взять прямо сейчас.
А на счет страховки, почему 20т.? Вообще, нашу жена страховала, она как-раз в это время страховую компанию проверяла, но страховка нам обошлась не слишком дорого, точно не помню, но меньше 5т.р. это точно.

← →
WondeRu © (2004-08-06 08:30) [46]

> жена страховала, она как-раз в это время страховую компанию проверяла,

аудитор?

>но страховка нам обошлась не слишком дорого,

если да, то все понятно!!! ;-)

← →
Danilka © (2004-08-06 08:34) [47]

[46] WondeRu © (06.08.04 08:30)
> аудитор?

Нет, налоговая.

> если да, то все понятно!!! ;-)

На самом деле, без всяких взяток и поблажек, все по-честному. :))

← →
WondeRu © (2004-08-06 08:42) [48]

>Нет, налоговая.

налоговая?!! ГЫ))) еще более проясняется!)))

← →
Danilka © (2004-08-06 08:51) [49]

[48] WondeRu © (06.08.04 08:42)
Говорю-же, все по-честному. Это всякие мелкие предприятия взятки предлагают, а страховые компании или банки нет. Просто, так было проще, ненадо никаких агентов никуда вызывать, ненадо никуда самому тащиться.

← →
Alex Konshin © (2004-08-06 09:07) [50]

Danilka © (06.08.04 07:55) [44]
[39] Alex Konshin © (05.08.04 22:12)
> Честно говоря, я могу себе позволить BMW, но не хочу: у
> нас они считаются ненадежными и overpriced.
Хм, и чего в них ненадежного? У меня 86-го года как-раз, тройка, очень прилично катает, когда ее купил (3 года назад) нигде не было ни пятнышка ржавчины, за 3 года пока я на ней учился ездить, жена училась, основательно ее поколотили, но ничего, катает как и раньше. Там где побили пошла немного ржаветь, т.к. отрихтовал только месяц назад, а битой я ее сделал почти сразу как купил. :))
18 лет ей уже, двигатель родной, пробег 250тыс. и никаких проблем с ней.
:))

Может тот, что уже прожил 18 лет еще и ничего, но по статистике новые немецкие машины не блещут надежностью. Хотя, конечно, смотря с чем их сравнивать. Вот американские и корейские еще хуже. Как ни странно, не является надежной и японская Mitsubishi. А впереди планеты всей сейчас Toyota/Lexus и Honda/Acura. И опять-таки что значит надежный? Я в своем Аккорде в механикам ездил только масло менять и знать не знал, что у него там под капотом. На новой Акуре тоже самое.

← →
app © (2004-08-06 09:12) [51]

Ближе к теме, или машины тоже неотъемлемая часть получения значка :-)

← →
Алхимик © (2004-08-06 09:13) [52]

А если у меня нет машины, а только велосипед - я могу стать мастером?

← →
Danilka © (2004-08-06 09:15) [53]

> И опять-таки что значит надежный? Я в своем Аккорде в механикам
> ездил только масло менять и знать не знал, что у него там
> под капотом.

Я примерно про это. За 3 года поменял выжимной подшипник сцепления, резинки на рабочем циллиндре сцепления и тросик газа.
Хотя убивал ее по-страшному - первая машина, учился на ней, а она еще и гоняет неплохо, разгоняется быстро, по началу наломал дров много, потом пришлось отучиваться от быстрой езды.

Хотя, еще кое что менял, когда на большой скорости выскочил на высоченный бордюр боком, погнулась здоровенная чугунная болванка - рулевая и двигатель соскочил с каких-то резинок. Резинки поставил от вазовской то-ли коппейки, то-ли шестерки, а рулевую пришлось покупать на свалке. :)

← →
Danilka © (2004-08-06 09:16) [54]

[51] app © (06.08.04 09:12)
упс. :))
ладно, надо либо закругляться, либо в новую ветку. :))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-08-06 09:18) [55]

Алхимик © (06.08.04 09:13) [52]
Судя по последним сообщения - тебе ничего не светит :-)

Danilka © (06.08.04 09:16) [54]
Лучше новую, может стать кандидатом на чемпионство, и уж тогда точно самым активным участникам приз.

← →
stone © (2004-08-06 09:18) [56]

2 Alex Konshin ©, Danilka ©

Зачем оффтоп разводить? Вы же профессионалы, выньте сразу, да измерьте...

← →
Алхимик © (2004-08-06 09:20) [57]

> [55] Anatoly Podgoretsky © (06.08.04 09:18)

А если к велосипеду моторчик приделать?

← →
Думкин © (2004-08-06 09:27) [58]

> [57] Алхимик © (06.08.04 09:20)

Это уже мопед будет.

← →
Danilka © (2004-08-06 09:31) [59]

[55] Anatoly Podgoretsky © (06.08.04 09:18)
У меня рука тяжелая на создавание веток. :))

[56] stone © (06.08.04 09:18)
Зачем? Я и так знаю, что мой язык длиннее. Кстати, твой пост тоже оффтопик. :))

[57] Алхимик © (06.08.04 09:20)
> А если к велосипеду моторчик приделать?

Тогда таки можно стать мастером. Мастером приделывания моторчиков к велосипедом. :))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-08-06 09:33) [60]

Danilka © (06.08.04 09:31) [59]
Тогда таки можно стать мастером. Мастером приделывания моторчиков к велосипедом. :))

Да есть надежда, но только согласно выше приведенным расчетам долго ждать придется, а пиво сейчас хочется.

← →
Danilka © (2004-08-06 09:39) [61]

[60] Anatoly Podgoretsky © (06.08.04 09:33)
Хм, с учетом этого, думаю, можно пойти на некоторые поблажки и присвоить, например, мастера перевозки пива другим мастерам на велосипеде без моторчика. Велосипед у него уже есть. :))

>[51] app
вот так вот убиваются живые дискуссии :(
я мож тоже хотел про мерс и бмв высказаться.
а теперь боюсь...

> я мож тоже хотел про мерс и бмв высказаться.

Если не ошибаюсь, то BMW (Be My Wife) - машина, которую дарит молодой (или не очень) человек девушке, когда хочет на ней жениться.

ну ладно. раз репресий пока нет, я тогда комментарий вставлю на тему:
>[34] Sergey_Masloff
>Тогда (когда разбогатеешь) бери не беху а мерина. Нет, мне самому бехи >нравятся, все хорошо но мерин это мерин.

перескажу мнение одного немца - разговаривал с ним в 98-м, он тогда уже программистом перестал быть, а стал расти по менеджерской линии, что-то типа проджект-лидера был. мы с товарищем были в командировке, ездили на данном нам убитом втором Гольфе, а этот мужик ездил на пассате новеньком. как-то он нам обмолвился, что хочет себе БМВ. на это мы задали 3 напрашивающихся вопроса.
1. а как же мерседес? в России мерс круче считается.
ответ: немцы (ну или лично он) не считают мерс крутостью (кстати, в Голландии много мерсов-такси, поскольку машина надежная, про Германию уверенно не скажу, но если там такая же ситуация, то имиджа солидности марке это не добавляет). а недавно еще мерседес A-класса у них не прошел "лосиного теста" - это когда имитируется реакция на неожиданно выскочившего на дорогу лося - резкий рывок руля - и машина должна быть устойчивой. мерс в этом тесте перевернулся, как-то его доработали, конечно, но появилось много анекдотов про мерседес A-класса.
2. неужто он не может позволить себе купить БМВ, раз ему хочется?
ответ: может, в принципе, но нехорошо нарушать субординацию. нельзя ездить на машине круче, чем у начальника.
3. а какая же машина полагается простым программистам, таким, как нам? он немного помялся, потом сказал - ну примерно такая, на какой мы и ездим. расстроил он нас этим весьма... :))

Воетка постами [17] по [64] плавно переходила в оффтопик и наконец прешла. Теперь ее можно переименовать и назвать "На какой машине не стремно быть Мастером". ;))

ЗЫ. Правда мой посто тоже оффтоп тот еще. :)

To app: а ты не мог бы перенести эти оффтопиковые посты в другую нить?

Ну тут всем пофиг субординация. Конечно, если у тебя работа какая-нибудь представительская (например, домами спекулировать) и машина используется для работы, то тогда конечно, она должна быть достаточно "крутой", иначе скажут "у него что, клиентов так мало, что он не может себе позволить приличную машину", но тут важно не переборщить, иначе скажут "видимо цены на его услуги завышенные, раз он за наши деньги такие машины покупает".
А в остальных случаях вполне возможно, что босс ездит на старой развалюле, а его подчиненные - на супер-пупер карах. Тут вообще трудно судить по машине о доходе человека. Ну, понятно, что бедняк не может ездить на дорогой машине, но богач на дешевке - запросто.
И еще тут не такие стереотипы про марки машин.
Американские машины считаются ненадежными. Например то, что в России рекламируется как "надежный автомобиль" (Ford Focus) тут по надежности считается чуть лучше корейских машин. Из американских марок более-менее надежными считаются Бьюик, Линкольн, т.е. дорогие марки. Остальные идут подешевке, за них даже кеш предлагают при покупке (мыслимое ли дело для России? :)).
Про немецкие машины стереотип примерно такой: они не очень надежные и цены на них надутые. Например, если будешь обсуждать с кем-нибудь VW или Audi, то первое, что тебе скажут, что они ужасно ломучие, и если у тебя нет своего гаража и копание в моторе не есть твое любимое хоби, то лучше его не покупать. К BMW и Мерсу отношение получше, но они считаются неоправдано дорогими. К тому же им очень трудно конкурировать с Lexus от Toyota, Acura от Honda и Infinity от Nissan. А из нижнего ценового класса их уже вытеснили - ни BMW, ни MB дешевых машин в Америке не продают. Что же касается дизелей, то тут они слабо распространены - цена на дизтопливо почти такая же, как на бензин, меньше заправок, жесткие экологические нормы. Так что кроме понтов никаких козырей у BMW и MB тут нет. Японцы задавили. А американцы практичные, им понты пофиг, им надо чтоб ездило и не ломалось.

Alex Konshin © (07.08.04 08:13) [66]
Нет.
Просто создай ветку, здесь сделай ссылку на нее и при необходимости скопируй нужные сообщения.

> Кириешки © (07.08.04 07:34) [65]
> "На какой машине не стремно быть Мастером".

Быть Мастером не стремно на любой машине. И без машины тоже не стремно. Тут не в машинах дело.

>Юрий Зотов © (07.08.04 15:22) [68]

Я с этим не спорил, я просто пичитал посты про то какая машина лучше... Вы просто меня не так поняли.

В такси мерседесы идут не потому, что они плохие, а потому, что мерседес - это машина для пассажира. А БМВ для водителя.

По какому принципу тут вообще становятся Мастерами? Найти похожие ветки