Мораль

← →
gn © (2004-07-30 23:44) [0]

Многоуважаемые, а каков моральный аспект ваших действий точнее интересна граница противоборства личных моральных убеждений и оплата аморального поступка?
Я имею в виду а кто на что готов максимум за деньги? (только большая просьба откровенно!)

gn
cn 1101

← →
GanibalLector © (2004-07-30 23:50) [1]

>Я имею в виду а кто на что готов максимум за деньги?
За 20.000 уев для покупки квартиры готов увеличить свой рабочий день в 2 раза.Думаю...протяну так год максимум.Но это так...из разряда фантастики,все равно запрлату никто не повысит да и предлагать такое врядли будет (

← →
Vlad © (2004-07-30 23:57) [2]

> GanibalLector © (30.07.04 23:50) [1]

> готов увеличить свой рабочий день в 2 раза

Спрашивалось про аморальный поступок.

Автору:
а тебе это зачем ? Опять для какой-то статистики ?

← →
Knight © (2004-07-30 23:58) [3]

Только ради денег... пальцем не пошевелю... :)

← →
easy © (2004-07-30 23:59) [4]

откровенно готов поработать по максимуму..

← →
Алхимик © (2004-07-30 23:59) [5]

Поменяю совесть на две ириски.

← →
Гаврила © (2004-07-31 00:03) [6]

а ведь все врут
дай пощупать миллион евро, дай понять, что он твой, только вот...надо сделать всего малость...
думаю ,если будут отвечать честно, последствия будут ужасны

← →
Gero © (2004-07-31 00:04) [7]

В зависимости от количества денег.

← →
Knight © (2004-07-31 00:07) [8]

> [6] Гаврила © (31.07.04 00:03)

Ну и на кой этот милион евро? Чё с ним делать то?

← →
gn © (2004-07-31 00:08) [9]

Vlad © (30.07.04 23:57) [2]
> GanibalLector © (30.07.04 23:50) [1]
> готов увеличить свой рабочий день в 2 раза
Спрашивалось про аморальный поступок.
Автору:
а тебе это зачем ? Опять для какой-то статистики ?

Просто интересно. Просто всвязи с недавними событиями убедился ,
что ради денег люди идут на очень многое!

gn
cn 1101

← →
Knight © (2004-07-31 00:11) [10]

> [9] gn © (31.07.04 00:08)
> что ради денег люди идут на очень многое!

Это уже не люди...

← →
Gero © (2004-07-31 00:18) [11]

> Это уже не люди...

А кто?

← →
gn © (2004-07-31 00:19) [12]

Knight © (31.07.04 00:11) [10]
> [9] gn © (31.07.04 00:08)
> что ради денег люди идут на очень многое!
Это уже не люди...

А как тогда назвать?
я не говарю о девушках сейчас их вообще в ращёт в данной теме бы не хотелось брать.
Я говарю а реальных ситуациях.
представим Некий человек подходит к вам на улици и говарит
"Я заплачу тебе 3000000000$ за то что ты пристрелишь вот этого человека как докозательство ведёт вас в банк открывает щёт на предьявителя на эту сумму " и тут ситуация толи совесть страх толи денег столько что и непредставить ?
я вот просто думаю а много ли из нас (я не говарю только про форумчан ) могут с чистой совестью и непритворной уверенностю сказать "Я НИ ЗА ЧТО НЕ НАРУШУ СВИ ПРИНЦИПЫ"

gn
cn 1101

← →
Gero © (2004-07-31 00:20) [13]

> gn © (31.07.04 00:19)

А ты бы согласился?

← →
gn © (2004-07-31 00:24) [14]

Gero © (31.07.04 00:20) [13]
> gn © (31.07.04 00:19)
А ты бы согласился?

Чесно я незнаю (и это грустно)

gn
cn 1101

← →
Knight © (2004-07-31 00:24) [15]

> [11] Gero © (31.07.04 00:18)
> > Это уже не люди...
> А кто?

Пробел лишний... нелюди :)

> [12] gn © (31.07.04 00:19)
> "Я заплачу тебе 3000000000$ за то что ты пристрелишь вот
> этого человека как докозательство ведёт вас в банк открывает

Послал бы куда подальше...

← →
megabyte © (2004-07-31 00:31) [16]

Проще сказать, что я бы не сделал...

p.s. Т.к. обратный ответ зависит от суммы. :)))

Ни за какие бы деньги не убил бы!!!

← →
Gero © (2004-07-31 00:32) [17]

> Ни за какие бы деньги не убил бы!!!

Поддерживаю.

← →
gn © (2004-07-31 00:38) [18]

А если бы это былобы не убийство а скажем придательство измена?

gn
cn 1101

← →
Knight © (2004-07-31 00:44) [19]

> [18] gn © (31.07.04 00:38)
> А если бы это былобы не убийство а скажем придательство
> измена?

Нет в мире столько бумаги, чтоб купить честь и совесть Человека...

← →
AZ © (2004-07-31 02:34) [20]

Есть какие-то в жизни константы.
Если Вы готовы их изменить за кое-что, этим Вы назначаете себе цену.

>Алхимик © (30.07.04 23:59) [5]
>Поменяю совесть на две ириски.
---------
Вот ваша цена.

← →
Petr V.Abramov (2004-07-31 02:39) [21]

>> Ни за какие бы деньги не убил бы!!!
Это так же легко сказать, как и сказать "Да убью за $100"

← →
Petr V.Abramov (2004-07-31 02:39) [22]

ИМХО

>Я говарю а реальных ситуациях.
>представим Некий человек подходит к вам на улици и говарит
>"Я заплачу тебе 3000000000$ за то что ты пристрелишь...

Нереально.
Подумал бы что мне кто-то кислоту в сигареты насыпал.. и как продолжение глюка придушил бы Некого.

Возьмем ситуацию проще.
Имеется заказ с откатом в 50%. Заказ на программу, стоимостью $20,000. Известно, что программу юзать никто никогда не будет. Кто готов потратить 2 месяца своей жизни на осуществление такого проекта?
Довольно типичная ситуация, и она в жизни почти любого программиста случается. Мое лично ИМХО таково: если у программиста почти нет заказов и нет работы, то он пойдет на такую сделку. Если же у него есть работа или заказы и он себя хоть немного ценит, то он почувствует аморальность такой сделки очень остро и, скорее всего, откажется. Как видим, моральные принципы часто связаны, как это ни странно, с уровнем доходов или верой в себя... Это определенная роскошь.
Недавно была передача про гибель Титаника. Так вот, по решению капитана, никто из мужчин-пассажиров VIP класса не сел в шлюпки (кроме одного, который так спасся, протолкнувшись среди женщин и детей, но потом всю жизнь не мог смыть урона, нанесенного чести). Любопытно, что именно пассажиры VIP-класса позволили себе такую роскошь, которая для остальных пассажиров была бы маловероятным героизмом. То же самое с честью офицера. Если человек себя ценит высоко, то и моральные устои он может себе позволить высокие. Источником может служить зарплата, высокое положение в обществе, престижная профессия или должность, наконец, особый духовный сан. А для простолюдина с комплексами все это психологически крайне сложно. Чем ничтожнее человек, чем он ниже себя ценит, тем и мораль у него требует все больших "героических затрат". Разумеется, всегда существуют исключения и все иногда переходит в свою противоположность. Ничтожный человек может совершить и великий поступок, если он устал быть ничтожеством. Но такое случается редко. А для людей с очень высокой внутренней самооценкой многое из того, что нам представляется особо моральным поступком, часто весьма обыденный и очевидный способ себя вести. Я уверен, что существует много людей, смотрящих с завистью на простые для нас манеры поведения: способность быть великодушным или снисходительным к женщине, способность не пить, когда не хочется, но есть, что пить, способность не воровать то, что плохо лежит, не искать в любом деле только своего корыстного интереса и так далее... То есть даже обыденные для "среднего человека" моральные нормы, дающиеся ему без труда, и которые он просто не променял бы ни на какие деньги, так как посчитал бы это ниже своего достоинства, для определенных людей являются недосягаемым, героическим и непостижимым способом "проявлять волю".
То есть у каждого из нас есть свой "моральный предел". Измерить его очень просто. Достаточно задаться вопросом, что я ни за какие деньги никогда не сделаю? Могу привести пример такого вопроса, который я задал самому себе:
"если кто-то предложит миллион долларов или даже будет угрожать смертью, требуя, чтобы я не только признал, что дважды два равно пять, но и искренне так думал про себя, то я не буду в состоянии удовлетворить его требование."
Возможно, что есть люди, которые не способны на такое заявление. Например, они усвоили с детства, что "все относительно", слышали о "разных системах счисления" и они вовсе не уверены, что дважды два всегда четыре в любой системе (по существу, а не по форме записи). Так как, возможно, никогда самостоятельно не мыслили на этот счет, и всецело полагались на то, что им говорили авторитеты...
Таким образом, я бы ответил на вопрос по сабжу так:
Граница проходит там, где человек просто неспособен ни за какие деньги так поступить. Это не вопрос воли или принципов. Это вопрос способности/неспособности. Кто-то неспособен убить ни при каких обстоятельствах, кто-то неспособен воровать ни при каких обстоятельствах, кто-то неспособен бросить курить или бросить пить ни за какие деньги. Кто-то неспособен работать ни за какие деньги, а кто-то неспособен быть порядочным человеком ни за какие деньги. Вот Вы способны сыграть 3-й концерт Рахманинова за миллион баксов? Я - нет. Точно так же кто-то неспособен изменить любимой жене за миллион баксов.

> "если кто-то предложит миллион долларов или даже будет угрожать смертью, > требуя, чтобы я не только признал, что дважды два равно пять, но и
> искренне так думал про себя, то я не буду в состоянии удовлетворить его > требование."

Ой ли? :)
Я жизнь люблю, но истина дороже...

> Вот Вы способны сыграть 3-й концерт Рахманинова за миллион баксов? Я - нет.

Путать способность сыграть концерт и способность украсть\убить - не политкорректно.

>Мораль
>Я имею в виду а кто на что готов максимум за деньги? (только большая просьба откровенно!)

Странная постановка вопроса!

Отчего Вы думаете, что деньги- признак аморальности?
Почему через всю ветку это заблуждение?

Иногда аморальный поступок совершается совсем "бесплатно".
Из-за недоверия. Из зависти.
Из ревности. От любви, наконец. От той самой.

Лишь денежная выгода - это предрассудок, навязанный нам (Вам)
ещё с советских времен, непротиворечащий и современной "идеологии".

А почитайте басни Эзопа? Там мораль представлена
настолько многогранно и настолько вне денег...

Особенно удивительно, что ув.Кайф (такой прозорливый, разносторонний и осторожный)
легко купился на приманку денежного эквивалента т.н. морали.

"Наделали делов эти Маркс с Энгельсом" ;-)

>"если кто-то предложит миллион долларов или даже будет угрожать смертью, требуя, чтобы я не только признал, что дважды два равно пять, но и искренне так думал про себя, то я не буду в состоянии удовлетворить его требование"
ой, предложите мне... можно сумму и поменьше, но за миллион я, конечно, буду более искренним.

>они усвоили с детства, что "все относительно", слышали о "разных системах счисления" и они вовсе не уверены, что дважды два всегда четыре в любой системе (по существу, а не по форме записи).
в любом поле характеристики 3 будет 2*2=1.

но это все технические моменты, конечно. имхо просто сам пример не очень корректен. и с предложением укокошить кого-то за 3*10^n тоже. вот пример с откатом - очень жизненный.

Нет в мире столько бумаги, чтоб купить честь и совесть Человека...Громкие слова не больше ты даже не пытался подумать

gn
cn 1101

Алхимик © (31.07.04 19:22) [27]
забыл анекдот? :)
— Сколько будем брать? одну или две?
— Зачем? Прошлый раз одна осталась...
— Девушка, нам две водки и одну ириску!..

Мораль Найти похожие ветки