Интервью с Американским Английским. Поубывал бы гадов.

← →
Andryk (2003-08-15 10:42) [0]

САМЫЕ ИЗВЕСТНЫЕ СПАМЕРЫ СТРАНЫ: МОРАЛЬ И БИЗНЕС - РАЗНЫЕ ВЕЩИ

Если у вас есть адрес электронной почты, скорее всего вам известно это
название курсов иностранного языка, которое в России и СНГ стало символом,
олицетворением СПАМа. Нам интересно было узнать, что думают сами
представители пресловутого центра, как они расценивают свою деятельность
по привлечению клиентов с помощью спамерских рассылок. Мы связались с этой
организацией по телефонному номеру, который регулярно размещается в их
письмах. Ответить на наши вопросы согласилась девушка, представившаяся
Натальей Петровой, офис-менеджером компании. Ниже мы приводим пересказ
этого разговора.

Вопрос:
Продолжается ли акция, которую против вас предприняли Рамблер и РОЛ? Я
имею ввиду звонки на ваши телефонные номера.
Ответ:
Нет, мы знали об этой акции, но она ущерба нашей компании не нанесла.

Вопрос:
Но в одной из ваших рассылок вставлена жалоба на то, что ваши телефоны
сейчас недоступны, и предложение связываться по адресам ICQ?
Ответ:
Это была не наша рассылка, а чей-то розыгрыш. Мы ничего подобного не
делали. Вы ведь дозвонились до нас.

Вопрос:
Дает ли рассылка спама желаемый вами эффект? Увеличивается или уменьшается
объем рассылок с вашей рекламой?
Ответ:
Колличество адресов в нашей базе держится примерно на одном уровне. Кто-то
отписывается от рассылки, в это время база пополняется вновь
зарегистрированными адресами московских пользователей электронной почты.

Вопрос:
Московскими? Но жалобы на вашу рассылку приходят от пользователей всего
СНГ. Они то уж точно не являются потенциальными клиентами.
Ответ:
Мы не можем проконтролировать географическое положение всех наших
адресатов.

Вопрос:
Как вы относитесь к негативному общественному мнению, сформировавшемуся по
отношению к Центру Американского Английского благодаря рассылкам спама?
Ответ:
Ко многим крупным компаниям люди относятся недоброжелательно. Мы не
придаем этому значения. Наша задача - донести до как можно большего числа
наших потенциальных клиентов полезное коммерческое предложение.

Вопрос:
Но большинство получателей недовольны этой рассылкой и врядли станут
вашими клиентами. Возможно ли отписаться от вашей рассылки?
Ответ:
Да, вы можете сообщить свой адрес по телефону или по электронной почте. Мы
удалим адрес из базы.

Вопрос:
Вы производите рассылки своими силами или привлекаете стороннюю
организацию? Какую именно?
Ответ:
Название фирмы-подрядчика - коммерческая тайна. Суммы - обычные для такого
рода услуг. Мы не занимаемся рассылкой сами.

Вопрос:
Вы собираетесь и дальше продвигать свой бизнес такими методами? Моральная
сторона вопроса вас не волнует?
Ответ:
Спам не запрещен законом, поэтому мы и дальше будем использовать этот
метод. Мы не считаем, что делаем что-то аморальное. Это всего лишь бизнес.

Вместо эпилога: послав письмо для проверки указанного адреса, мы не
получили ответа. Не исключено, что этот адрес, как и номера ICQ,
фигурировавшие в одной из рассылок, не соответствует действительности. Одно
можно сказать точно - пока спам не будет преследоваться по закону, фирм, не
дорожащих своей репутацией и продолжающих заполнять наши почтовые ящики
мусором, меньше не станет.

← →
Юрий Федоров (2003-08-15 10:45) [1]

Насчет того, что это не их аськи были указаны - скорее всего правда, я вчера имел удовольствие с одниой из них (аськой) пообщаться, похоже, что человек там уже вконец озверел :-)
Сказал что он не спамер и никакого отношения ALC не имеет

← →
Andryk (2003-08-15 10:54) [2]

Не я им звоню как только ко мне очередное письмо приходит и в зависимости от настроения, либо ругаюсь, либо мило беседую :о))

Да вот недавно дозвонился имено до спамера, он был так рад :о), пообщались немного потом он меня отписал, действительно теперь я от него писем не получаю.

← →
Е-Моё имя (2003-08-15 11:22) [3]

Поубывал бы гадов.
...
я им звоню ..мило беседую

← →
Soft (2003-08-15 11:24) [4]

А такие фирмы, как Центр Американского Английского, нужно ставить на деньги, только так некоторые понимаю мораль:)

← →
Andryk (2003-08-15 11:43) [5]

> Е-Моё имя © (15.08.03 11:22) [3]
> Поубывал бы гадов.
> ...
> я им звоню ..мило беседую

Это же зависит от настроения :о))

← →
Marser (2003-08-15 11:53) [6]

> Поубывал

А на каком это языке?

← →
Andryk (2003-08-15 11:57) [7]

На хохлятском :о)))

← →
Andryk (2003-08-15 11:57) [8]

Наверное :о))

← →
Alex Konshin (2003-08-15 12:04) [9]

Занятно, что они и меня пытаются американскому английскому научить. Но у меня сейчас провайдер сам автоматически спам фильтрует.

← →
PVOzerski (2003-08-15 12:07) [10]

Будем считать, что Andryk изъяснился на южнорусском диалекте (используя сугубо русскую орфографию - хотя есть ведь американский английский :^) со своей орфографией, отличной от британской), а не на украинском языке, и на этом пресечем возможный очередной мини-конфликт :^)

← →
Marser (2003-08-15 12:11) [11]

> Andryk © (15.08.03 11:57) [7]
> На хохлятском :о)))

Не будите во мне зверя. И на литературном и на суржике - [повбывав]. А русский акцент потому и настолько раздражает, что намного грязнее даже суржика.

← →
PVOzerski (2003-08-15 12:12) [12]

А вообще спам с этой рекламой достал. И отписываться-то боюсь: может, спаммеры только и ждут подтверждения того, что адрес действующий. Хотя зачем я, питерский, им в Москве нужен?

← →
PVOzerski (2003-08-15 12:13) [13]

2Marser:
Ну вот... Не успел... :^( Бросьте Вы...

← →
Ketmar (2003-08-15 12:17) [14]

тю. а кто там разбирает? один раз ответил, адрес подтвердил -- и хана птичке.

← →
Johnny Smith (2003-08-15 12:26) [15]

2PVOzerski © (15.08.03 12:13) [13]
2Marser:
Ну вот... Не успел... :^( Бросьте Вы...
Ага, понеслось! :))))
Буковка "у" даже не понадобилась!

← →
PVOzerski (2003-08-15 12:30) [16]

2Johnny Smith ©:
IMHO, уже закончили :^) Уж лучше о спаммерах.

← →
Юрий Федоров (2003-08-15 12:35) [17]

Когда я в первый раз получил этот спам, то заинтересовался и даже собирался туда пойти поучиться. Но после десятка писем отказался от своего намерения. Может все-таки им стоит подумать об этом ?

← →
Alex Konshin (2003-08-15 12:41) [18]

Есть хорошее дело для плохишей. Вместо того, чтобы форумы ломать, вирусы и червей бестолку писать и хорошим людям настроение портить, занялись бы лучше полезным делом - наказывали бы спамеров. И вам приятно, и людям польза.

← →
PVOzerski (2003-08-15 12:42) [19]

IMHO, услугами, рекламируемыми через спам, вообще не надо пользоваться. Они же (рекламодатели) уже сразу расписались в своей "небрезгливости" к методам деньгодобычи. По-моему, даже разбрасыватели рекламы по парадным бОльшего уважения достойны: хоть траффик не жрут. Но вот другой вопрос, с точки зрения траффика: почему спам - это плохо, а рекламные баннеры на сайтах - вроде, нормально?

← →
Dimka Maslov (2003-08-15 13:03) [20]

>PVOzerski © (15.08.03 12:42) [19]
Рекламные баннеры - это своего рода плата за пользование сайтом, так же как и телевизионная реклама есть плата за просмотр. Это плохо, но этого не избежать, ведь владельцы интернет-реусров тратят своё время и деньги на их создание и поддержание. Спам не имеет оправдания, никакого.

← →
kaif (2003-08-15 13:18) [21]

Я считаю, что должен быть закон не против спама, а "Закон о рассылках". Приблизительно такой.

1. Рассыльщик обязан предоставить получателю действующий способ отписаться от рассылки. Все бремя по созданию и поддержке механизма отписки от рассылки несет рассыльщик. Нарушение этого правила влечет административный штраф рассылщика. Злостное (неоднократное) нарушение этого правила влечет закрытие компании-рассыльщика в принудительном порядке.

2. Рассылки, имеющие сомнительное моральное качество предложения (об увеличении пениса, реклама педофилии и т.п.), а также пропаганда ненависти (религиозной, межнациональной, международной, классовой и т.п.) могут стать предметом судебного преследования в обычном порядке по возмещению морального ущерба. Бремя по доказательству того, что рассылка не является морально сомнительной при этом несет рассыльщик. Бремя по исчислению морального ущерба несет недовольный получатель рассылки.

Что-то в этом духе...

← →
kaif (2003-08-15 13:29) [22]

Еще более жесткий вариант.
"Закон о лицензировании рассылок".
1. Рассылки более 100тыс. писем лицензируются в обязательном порядке в соответствующих бюрократических органах. Стоимость лицензии определяется федеральным законом.
2. Рассылки с подпиской (Subscribe.ru и пр.) не лицензируются.
3. Осуществление нелицензированной рассылки влечет крупный административный штраф, в зависимости от масштаба имевшей место незаконной деятельности.

← →
Dimka Maslov (2003-08-15 14:17) [23]

>kaif
Ещё не подздно пробаллотироваться в депутаты госдумы, чтобы провести этот закон :)

← →
Andryk (2003-08-15 14:26) [24]

> Marser © (15.08.03 12:11) [11]
>
> Не будите во мне зверя. И на литературном и на суржике -
> [повбывав]. А русский акцент потому и настолько раздражает,
> что намного грязнее даже суржика.

А то что?.... Он проснется и убежит? :о)))

Батенька вам надо быть терпимее. Вспыльчивость она мало кому добра принесла.

> kaif © (15.08.03 13:29) [22]
> Еще более жесткий вариант.
> "Закон о лицензировании рассылок".

Ну да у нас очень хорошо выполняется закон о налогах и сборах. Они же будут показывать только "белый" спам :о)))

← →
Mr&MsGuns (2003-08-15 14:32) [25]

Жестокий век, жестокие нравы, романтизму нет...

← →
Andryk (2003-08-15 14:57) [26]

Да не некоторые настолько романтики, что до сих пор продолжают бороться с ветрянными мельницами. :о)

← →
TGrigory (2003-08-15 15:22) [27]

Да никак от спама не избавиться, пока пребывание в инете будет анонимным. Лучший вариант - смириться...
А все эти законы и правила - фуфло, т.к. неизвестно кто конкретно отправил рассылку. Хочешь подставить конкурента - отправь рассылку от его имени...
Кажется в мае читал статью в компьютерре, что разрабатывается какой-то новый почтовый протокол, который не будет допускать анонимных писем. Хотя я в это не очень-то верю - в любой защите найдутся баги.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-08-15 15:23) [28]

Dimka Maslov © (15.08.03 13:03) [20]
Как не избежать, достаточно не ходить на этот сайт, а вот избежать ALC и других спамеров нельзя, меры противодействия вступаю в силу только после получения пиьсма в ящик, а для провайдера в момент получения этого письма. Противодействие на электронном уровне обречено.

← →
blackman (2003-08-15 15:38) [29]

>достаточно не ходить на этот сайт
Вышла Маша на крыльцо... Собсно, делать ей там нечего...

← →
Tornado (2003-08-15 15:39) [30]

Вчера был убит известный спамер. В списках подозреваемых 300 млн.
адресов.

Сегодня в ГУВД Москвы позвонил неизвестный и сообщил, что в зданиии американского английского центра заложена бомба.
Прибывшим на место взрывотехникам ФСБ не удалось обнаружить ничего подозрительного, поэтому было принято решение взорвать центр своими силами.

← →
Marser (2003-08-16 01:37) [31]

> Andryk © (15.08.03 14:57) [26]
> Да не некоторые настолько романтики, что до сих пор продолжают
> бороться с ветрянными мельницами.

Мой романтизм никак не мешает мне время от времени обагрять дедову саблю вражьей кровью.(дедова сабля - понятие символическое, олицетворение моей прошлой борьбы с украинофобами). Насчет мельниц - я и в реале борюсь за чистоту, правда не так агрессивно. Общаясь больше по-русски, я сохраняю очень неплохой литературный язык(кое-кто здесь может это подтвердить) и не терплю искажений, которые исправляю повсеместно. Правда они отличаются по природе - есть русизмы в правильной речи(очень сильно бьет по ушам, пресекаю, когда могу), есть намеренные искажения для лучшего звучания суржика(пример - моя 13-летняя сестра, владеющая прекрасным литературным языком, но в суржике делающая такие завороты, что я могу и её телефонный разговор перебить), ненамеренные - обычный суржик и испралять тут практически нет смысла, ведь суржик это почти самостоятельный язык. Последняя группа - акценты иностранцев, в частности русских. Русские особая категория, единственные неукраинцы, могущие себя у нас отлично чувствовать, не зная языка(хотя очень многие знают), иногда пытающиеся заговорить по-украински, часто с несерьезной целью вроде пересказания тупейших анекдотов про "хахлов". Тут особый случай, если украинец на русском говорит с диалектом, то у русского это именно акцент. Все дружно осмеиваемые наши шоканья и гыканья(кстати, в украинском есть два варианта этого звука, в отличие от русского) это вообще пустяк по сравнению с трюками северных соседей, ведь они умудряются коверкать ГЛАСНЫЕ, а это режет слух очень сильно. Конечно, в украинском не самые доступные перемежовыванья "е" и "э", "и" и "ы", но вытворяемое некоторыми "ораторами" переходят все пределы. Яркие примеры - Кучма и Тимошенко. И в редчайшем анекдоте показана верная транскрипция. Такое ощущение, что большинство просто не знает ждаже того, что украинские "е", "и", "є" это русские "э", "ы", "е" и существует буква "ї"="йи". В принципе, я не против, говорите как хотите, но не публикуйте, а то такое впечатление, что по вашему мнению мы говорим так, как вы кривляетесь. Это часто просто достает. И мой пост просто напоминал, что хоть со флеймом я завязал, но я все тот же Мрачный Призрак, который не потерпит примитивных и грубых наездов по национальному призраку. Недавно у Дремучих объявился некий Мікола Дjаггерс, который кричал о притиснении прав украинцев на том основании, что модер зарубил его ник. Ну не зарубить такого самого, вместе с его идиотскими никами?
Догадываюсь, что за мой "прекрасный" польский некоторые поляки меня бы мягко говоря недолюбливали, но это в фонетике, пишу я практически без ошибок вне зависимости от языка, привычка такая.

← →
Е-Моё имя (2003-08-16 01:49) [32]

Dimka Maslov © (15.08.03 13:03)
>>этого не избежать
можно даже не так: Anatoly Podgoretsky © (15.08.03 15:23), ибо реклама почти везде
можно отключить картинки и флэшки и не париться с рекламой

а телевизор лучше вапче не смотреть. проблема ТВ рекламы тоже решается.

TGrigory © (15.08.03 15:22)
>>А все эти законы и правила - фуфло
правильно, нет никаких оснований надеяться на законы в наших условиях

остается настраивать злобные фильтры, возвращающие ошибку отсутствия ящика
кому надо-поймет и переделает письмо
не получицца-не судьба )

← →
Юрий Федоров (2003-08-16 01:50) [33]

>>Marser © (16.08.03 01:37) [31]
>>Это часто просто достает

Зачем все воспринимать так серьезно? У меня например очень много друзей из Украины, таак мы всегда (за рюмкой чая) подкалываем друг друга на тему "хохлы-москали", и все получают от этого максимум удовольствия. Помнится, на последней встрече один из них разразился гневной тирадой типа "вот будет меня всякая москальская курва учить истинной мове"(на украинском) - так я вообще был в диком восторге :-)))

← →
Marser (2003-08-16 02:00) [34]

> Юрий Федоров © (16.08.03 01:50) [33]

Да нормально все, когда честно. А когда родных братьев чуть ли не к чукчам приравниваете, рука сама за дедовой саблей тянется :-)

← →
Dionys (2003-08-16 07:19) [35]

> Marser © (16.08.03 02:00) [34]
> > Юрий Федоров © (16.08.03 01:50) [33]
> Да нормально все, когда честно. А когда родных братьев чуть ли не
> к чукчам приравниваете, рука сама за дедовой саблей тянется :-)

а что ты имеешь против чукчей?... )

← →
Юрий Зотов (2003-08-16 14:06) [36]

> Marser

> А когда родных братьев чуть ли не к чукчам приравниваете

Да Бог с Вами, откуда такое? Если и попадаются подобные идиоты, так они идиоты и есть, что с них взять-то? Так к ним и относиться следует, независимо от их национальности. Глупость - она, собственно, вообще никакой национальности не имеет, уж такая она всемирно-интернационально-персональная штука. Так что лучше поберегите дедовскую саблю для более серьезных случаев.

Ну да ладно. Я хотел спросить по поводу Одессы. Существует ли "одесский говор" (имеется в виду знаменитое "таки шо?" и т.п.) или это из области анекдотов?

Если "таки да, существует", то что это? Просто стеб? присущие данной местности особенности речи? некая разновидность акцента? некая разновидность языка? Какого - украинского? суржика? русского? еще какого-то? Ну и т.п.

Еще. Суржик и "южнорусский говор" - это одно и то же или нет?

И последнее. Будет ли верным такое произношение (слева - буква, справа - звук):
и = ы
i (с одной точкой) = и
ї (с двумя точками) = йи (а как тогда пишется просто "й"?)
е = э
є = е
Если да, то всегда ли, или тут несколько сложнее?

← →
Приколист (2003-08-16 16:06) [37]

Удалено модератором
Примечание: Мат

← →
wicked (2003-08-16 16:20) [38]

> ї (с двумя точками) = йи (а как тогда пишется просто "й"?)

"й" так и пишется - "й"...

> Если да, то всегда ли, или тут несколько сложнее?

насколько помню - всегда....

← →
Marser (2003-08-16 16:34) [39]

> Юрий Зотов © (16.08.03 14:06) [36]

Мне не нравится когда такие идиотские идеи навязывются сверху. Но ладно, понадеемся, что это действительно только идиоты, хотя люди пишущие описанное мною тут http://deep.webm.ru/forum/reply.php?num=3.1&id=32054, на идиотов не очень похожи.

> Ну да ладно. Я хотел спросить по поводу Одессы. Существует
> ли "одесский говор" (имеется в виду знаменитое "таки шо?"
> и т.п.) или это из области анекдотов?

Спросите у Ru, и он вам-таки ответит :-) Если серьезно, то он реально существует, это сложное слияние русского, украинского, идиша и многих других языков. Конечно, очень сильно отдает еврейским акцентом, украинские городковые евреи говорят очень похоже. К примеру, мы говорим [шо:], а они(евреи и одесситы) ближе к [шьо:]. Конечно, теперь это проходит, но все равно. И все-таки спросите Ру, ведь я-таки не одессит :-)

> Еще. Суржик и "южнорусский говор" - это одно и то же или
> нет?

Нет. "Южнорусский говор" близок к украинскому фонетически, а суржик это скорее разговорный украинский. на www.doslidy.kiev.ua приведены сочинения небезызвестного Леся Подервянского. Там, можно сказать, классический суржик, правда с матами, зато со звуковыми файлами, тот кто поймет речь, получит удовольствие. Слово "суржик" означает смесь гречихи с просом, отделить которые очень затруднительно.

> Еще. Суржик и "южнорусский говор" - это одно и то же или
> нет?
>
> И последнее. Будет ли верным такое произношение (слева -
> буква, справа - звук):
> и = ы
> i (с одной точкой) = и
> ї (с двумя точками) = йи
> е = э
> є = е

Да. А вы не знали?

> Если да, то всегда ли, или тут несколько сложнее?

В принципе всегда. Есть кое-какие нюансы, вроде апострофа, есть упрощения, но вобщем, произношение намного ближе к написанию чем в русском.

> а как тогда пишется просто "й"?

Так и пишется :-)

P.S. Для всех кто собрался пинать меня ногами, попрошу вспомнить вашу реакцию на произношение русских героев в нерусских фильмах. Не знаю, как у кого, но у меня возникал вопрос - почему не пригласили русского хотя бы озвучить? С украинским россиянам проще, но почему бы не быть поаккуратнее?

← →
k-man (2003-08-16 16:36) [40]

Удалено модератором
Примечание: Мат

Интервью с Американским Английским. Поубывал бы гадов. Найти похожие ветки