Осваиваем интернетъ

← →
Nous Mellon © (2004-07-19 10:39) [0]

Возникла необходимость в разработке своего вэб-представительства(возможно на платном хостере). Я занимался только кодингом поэтому в этом вопросе
понимаю весьма слабо, вернее сказать вооще не понимаю :) Но будем наверствывать :) Требуется создать не вэб хомячка с вечными словами "Здравствуйте, вы попали на мой сайт.
Только здесь пока ничего нет", а солидный постоянно обновляемый минипортал с регистрацией постоянных пользователей, БД их заказов на продукцию, форумом итд.
Меня интересует не дизайн, который будет из серии "простенько, но со вкусом", а именно начинка. Я из всех средств разработки знаком на "Вы" только с HTML
Какие средства разработки для этого используется для создания подобного, какие порекомендуете Вы, и самое главное какую литературу по ним мне читать ночами вместо книг художественной фантастики.
А то сорвусь сейчас и куплю какую-нибудю фигню, которая бумаги не стоит... В общем жду вашего совета, уважаемые форумчане.

← →
cyborg © (2004-07-19 11:22) [1]

http://html.manual.ru/

← →
Соловьев © (2004-07-19 11:24) [2]

Вышел PHP 5 вот пробуй его и используй, а СУБД - MySQL вполне прокатит.

← →
Dmitriy O. © (2004-07-19 11:30) [3]

А мне нравится Микрософт Визуал ИнтерДеф ,Microsoft Visual Studio InterDev. Из средств визуальной разработки веб сайтов.

← →
calm © (2004-07-19 11:37) [4]

а мне - far+colorer
2 Nous Mellon - в инете инфы море. Читай про php, mysql
Если хоститься на "своем" сервере, то можно любую СУБД смело юзать.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-19 11:49) [5]

Дельфи содержит все необходимое, конечно в версиях архитект и энтерпрайз

← →
DVM © (2004-07-19 11:57) [6]

Возьми готовый движок платный или бесплатный. К нему свой дизайн. И все.
Если "знаком только с HTML", то не стоит браться за создание движка, т.к. на это уйдет очень много времени, буквально годы. Стоит подумать хорошо, прежде, чем начинать с нуля. Если только ради самообразования.
И дизайн сайта лучше поручить разработать профессионалу. Или купить готовый.
На все про все уйдет 500 долларов, если сайт не очень большой.
Движков же готовых масса. Есть универсальные шаблонизаторы, позволяющие самому написать подобие движка довольно быстро (Parser, Mason ...) и куча портальных движков (PHP-Nuke, Post-Nuke, Mambo ...). Есть из чего выбрать.

← →
Sanek_metaller © (2004-07-19 11:58) [7]

http://www.php.net/manual/ru/

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-19 12:02) [8]

Nous Mellon © (19.07.04 10:39)
В английской транскрипции, это пишется с заглавной буквы и через твердый знак, а вот в русской через мягкий знак.

← →
DVM © (2004-07-19 12:02) [9]

> Nous Mellon © (19.07.04 10:39)

Да еще, почитай лучше тут:

www.dklab.ru
forum.dklab.ru

Это гораздо интереснее, чем документация PHP.

← →
pasha_golub © (2004-07-19 12:05) [10]

DVM © (19.07.04 11:57) [6]
НЕ согласен. Человек же программер, он на лету схавает все. НЕ верю, что движок сайта сильно отличается от прикладной программы.

По сути:
PHP+MySQL отличная связка, куча примеров. Идет легко. Вот форумы конечно самому лучше не трогать, ИМХО. Взять phpBB, с головой.

← →
DVM © (2004-07-19 12:14) [11]

> pasha_golub © (19.07.04 12:05) [10]

Пробовал писать на PHP/PERL?
Сами программы они даже проще, чем обычные (не знаю каким словом их назвать, "прикладные" что ли). Но программировать сложнее (мне так ощущается).

← →
Nous Mellon © (2004-07-19 13:25) [12]

Спасибо всем огромное за отзывы отвечаю по порядку
> http://html.manual.ru/

Скачал. Сапсибо.
> Если хоститься на "своем" сервере, то можно любую СУБД смело
> юзать.

Что значит хостится на "своем" сервере?
> Возьми готовый движок платный или бесплатный.

А что есть и бесплытные? Где можно скачать?
> Движков же готовых масса. Есть универсальные шаблонизаторы,
> позволяющие самому написать подобие движка довольно быстро
> (Parser, Mason ...) и куча портальных движков (PHP-Nuke,
> Post-Nuke, Mambo ...). Есть из чего выбрать.

Куда за ними можно сходить?
> И дизайн сайта лучше поручить разработать профессионалу.
> Или купить готовый.

Понимаешь дизайн как таковой там особо не нужен. Там главное информация и удобство. А дизайн может быть очень простым.
> PHP+MySQL отличная связка, куча примеров. Идет легко. Вот
> форумы конечно самому лучше не трогать, ИМХО. Взять phpBB,
> с головой.

Форум там скорее для наполнения. Все-таки сайт не развлекательной тематики. Так что как раз форум я буду брать готовый.
Хотелось бы чтобы была возможность заказа через интернет товара продаваемого компанией. То есть нечто вроде интернет магазина только с доставкой на дом и оплата по получении. Видимо сложно будет найти подобное готовым? Или можно найти основу а отом дописать?
> http://www.php.net/manual/ru/

Спасибо
> Дельфи содержит все необходимое, конечно в версиях архитект
> и энтерпрайз

У меня последний. Только как средствами Делфи можно разрабатывать вэбсайт? Может ссылочку, если можно? Или в какой книге я проглядел?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-19 13:46) [13]

Ты не разу не сказал про платформу

← →
Turbid © (2004-07-19 13:56) [14]

> Понимаешь дизайн как таковой там особо не нужен. Там главное
> информация и удобство. А дизайн может быть очень простым.

Я на дизайн смотрю в первую очередь, а

> "простенько, но со вкусом"
у дяди Лебедева не всегда получается. Тут тоже уметь надо.

← →
Nous Mellon © (2004-07-19 13:58) [15]

> Ты не разу не сказал про платформу

Win Xp
> у дяди Лебедева не всегда получается. Тут тоже уметь надо.

Согласен, но ведь всегда есть простые и удобные доступные и бесплытные шаблоны. Они и спасут отца русской демократии :)

← →
Nous Mellon © (2004-07-19 14:03) [16]

Прошу простить меня за чайничество

> Ты не разу не сказал про платформу

Или может я не про ту платформу подумал? Может платформа хостера нужна?
Потенциальный хостер www.sura.ru. Что думаете о нем?

Еще раз прошу за простить за чайничество, но где можно прочитать про взаимодействие всех этих вещей, таких как HTML PHP PERL MySQL.
С чего начать? А то разрозненно оно еще более-менее понятно, а как вместе собрать? ВОт например такие вопросы возникают риторические: Как мне зарегистрировать подьзователя в БД, как считать оттужа информацию?

← →
inic © (2004-07-19 14:11) [17]

Я сам не знаю толком, но вижу это так:

1а) Берется комп с постоянным выходом в инет и со статическим IP
1б) Или хостер (narod.ru)
2а) Установить Apache + PHP + MySQL на свой ком
2б) У хостеров обычно это все есть
3а) Зарегить свой IP (не помню как называется, но это когда c IP сопоставляется нормальный адрес)
3б) Хостеры адрес дают по умолчанию (а как еще-то?)
4а) Ну и надо написать/нарисовать страницу
4б) Хостеры иногда предлагают такую услугу за доп. плату

PS Прошу поправить, если не прав, ибо сам скоро буду строить эту бодягу.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-19 14:12) [18]

Nous Mellon © (19.07.04 13:58) [15]
Nous Mellon © (19.07.04 14:03) [16]
Естественно речь про платформу хостинга - Window+IIS это одно, Лниукс/Юникс+какой_то_сервер это другое.
Во втором случае забудь про Дельфи, разве что Кайликс

← →
pasha_golub © (2004-07-19 14:15) [19]

DVM © (19.07.04 12:14) [11]
Писал. ПХП только с МуСКУЛОМ юзал. Отлаживать неудобно это факт. :0) А писать, оно как-то один финик токо в профиль. Вот мое ИМХО.

← →
Nous Mellon © (2004-07-19 14:17) [20]

> [18] Anatoly Podgoretsky © (19.07.04 14:12)

Цитата из их FAQ

В.: Какой Web-сервер у Вас стоит и как обстоит дело со скриптами?

О.: У нас стоит Microsoft IIS 5.0 под управлением операционной системы Windows 2000 Server.

← →
Nous Mellon © (2004-07-19 14:21) [21]

Дабы предупредить возможные вопросы
http://sura.ru/?ID=5&IID=51
Их ЧАВО

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-19 14:23) [22]

Nous Mellon © (19.07.04 14:17) [20]
Тогда связываться с администратором сервера на предмет выяснения - что разрешено и какие ограничения. Разработку можешь вести польностью на Дельфи, от ASP до StandAlone приложений.
Вот пример магазина http://www.ismart.ee/Books.dll/html?fn=index
IIS+MSSQL+Delphi

← →
Nous Mellon © (2004-07-19 14:28) [23]

> [22] Anatoly Podgoretsky © (19.07.04 14:23)

Спасибо огромнейшее Анатолий, обрадовали тем что Делфи можно использовать несказанно.
А какую литру по этим вопросам посоветуете:
У меня по Делфи есть
1. Кэнту
2. Архангельский(чур не ругаться)
3. Гофман с Хомоненко(по БД)
Где-нибудь освещена эта тема?
Нужно ли по IIS и MSSQL литературу отдельно?
Видимо нужна лит-ра по ASP?
Не побрезгую не электронной не бумажной.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-19 14:43) [24]

Nous Mellon © (19.07.04 14:28) [23]
Дополнительно смотреть веб компоненты твоей версии Дельфи.

← →
Nous Mellon © (2004-07-19 14:54) [25]

> Дополнительно смотреть веб компоненты твоей версии Дельфи.

6
А литературы никакой кроме хелпа не нужно?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-19 14:58) [26]

Справки достаточно, но литература никогда не мешала.
Нужна что то типа "Написание Веб приложений в Дельфи"

← →
nikkie © (2004-07-19 15:04) [27]

сдается мне, AP не читал-таки ФАК. на дельфи нельзя, а со скриптами еще гемор изрядный. база - DB/2.

http://sura.ru/?ID=5&IID=51#06
В.: Какой Web-сервер у Вас стоит и как обстоит дело со скриптами? О.: У нас стоит Microsoft IIS 5.0 под управлением операционной системы Windows 2000 Server. Писать CGI скрипты можно на языках Perl (Active Perl v5.6.0), REXX. Поддерживаются также серверные технологии ASP, PHP v.4. Также есть поддержка SSI. Расширения у файлов содержащих скрипт ASP должны быть .asp, у содержащих скрипт PHP - .php. По умолчанию работа всех скриптов отключена. Если Вам необходимо, чтобы скрипты работали, Вы загружаете их на сервер, а затем пишете письмо администратору по адресу ftp-admin@penza.net с подробным описанием того, что за скрипты Вы написали, что они делают и какие условия нужны им работы (право записи в какие-то каталоги, запуск внешних программ и т. п.). Ваши скрипты будут подвергнуты тщательному анализу, после которого они будут запускаться. В.: А как насчет поддержки баз данных? О.: У нас установлена база данных DB/2 v7.2 фирмы IBM. Работа с базами данных возможна из всех вышеперечисленных языков и расширений через стандарт ODBC и с использованием API. Хранение информации в базе данных осуществляется за плату согласно тарифу "Хранение информации в базе данных, за 1 МБ" и составляет на текущий момент 3 (три) у.е. в месяц.

← →
pasha_golub © (2004-07-19 15:09) [28]

Ох, нифига себе хостер. А зачем подвергать скрипты изучению? Неужто прав для выполнения недостаточно?

nikkie © (19.07.04 15:04) [27]
Мне читать не надо, это же не я собираюсь делать на том хосте, я могу опираться только на выданую здесь информацию.
В приведеной мною ссылке это сделано исключительно средствами Дельфи (я смотрел код), на NT+IIS+MSSQL
Из Дельфи использованы только родные компоненты, начиная с TWebModule и далее. Указаные условия конечно жесткие но никак не препятсвуют построению системы, особенно жестки условия хранения :-)

Anatoly Podgoretsky © (19.07.04 15:12) [30]
Ну, я догадался, шо они имеют ввиду, но все же...

ЗЫ Эти три точки означают, что автор не закончил мысль. ;0)

То что я здесь прочитал мне как то не нравится :-)

>Скрипты это не совсем скрипты, а ДЛЛ
это какой же из перечисленных языков позволяет dll делать??

2nikkie
Дамс.. Что с DB\2 вообще гемор? И почему на Делфи нельзя?

А могу ли я из ПЕНЗЫ хостится где-либо кроме суры или через суру на каком-либо из столичных хостеров. Какой у меня выход, если он есть?

Анатолий спасибо за ссылку!

> Хоститься можешь где тебе угодно. Хоть в Малайзии.

Как?

А как вообще интернет сраницы взаимодействуют с приложениями и БД?
Как работают скрипты? Ну хоть какую-нибудь бы литературочку по этому поводу.. За что цепляться...

2Анатолий
ВИдимо этот магазин сделан с нуля без всяких готовых движков?

Осваиваем интернетъ Найти похожие ветки