Вопрос по США: Мазуту, Алексу Коншину и другим американцам

← →
ИМХО © (2004-06-01 22:21) [0]

Вопрос, значится, такой. Это правда, что США - это страна юристов и что в Америке судятся по каждому поводу?
Интересует не чье-то мнение, а житейский опыт.

← →
Alex Konshin © (2004-06-01 22:28) [1]

Я еще ни разу не судился (не считая speed ticket).
Юристов тут много и все хотят есть очень вкусно. Их услуги всегда дорогие, даже если все сводится к тому, чтоб взять бумажки у тебя и переслать их по указанному адресу.

← →
Nikolay M. © (2004-06-01 22:34) [2]

А это правда, что русские ходят в ушанках, пьют водку и играют на балалайках? Думаю, многи америкашки думают именно так.
Аналогия понятна? :)

← →
Vlad Oshin © (2004-06-01 22:35) [3]

nтебе зачем

← →
ИМХО © (2004-06-01 22:36) [4]

Алекс, а с чем, по-твоему, связано, что юристов в Америке хоть пруд пруди?

← →
YurikGL © (2004-06-01 22:49) [5]

А у меня другой вопрос.
Правда ли, что продавец не может зделать накрутку на товар больше определенной законодательно, и что если это вдруг произойдет то прокуратура сразу возбудит уголовное дело?

← →
ИМХО © (2004-06-01 22:53) [6]

> YurikGL © (01.06.04 22:49) [5]

Off-topic, твое сообщение надо удалять. Создать свою ветку и задавай там свой вопрос.

← →
YurikGL © (2004-06-01 22:55) [7]

ТЕМА:

> Вопрос по США: Мазуту, Алексу Коншину и другим американцам
>

где оффтопик?

← →
ИМХО © (2004-06-01 22:58) [8]

У тебя вопрос связан с США? Если да, то наверное, можно.

← →
YurikGL © (2004-06-01 22:59) [9]

ИМХО © (01.06.04 22:58) [8]

Блин, ночью плохо соображаю. Имелось в виду в США :)

А у меня другой вопрос.
Правда ли, что продавец не может зделать накрутку на товар больше определенной законодательно, и что если это вдруг произойдет то прокуратура сразу возбудит уголовное дело?

← →
Alex Konshin © (2004-06-01 23:31) [10]

Не знаю о таком.

← →
Alex Konshin © (2004-06-01 23:37) [11]

ИМХО © (01.06.04 22:36) [4]
Алекс, а с чем, по-твоему, связано, что юристов в Америке хоть пруд пруди?

Много лоботрясов хотят есть вкусно. По сути это узаконенный способ заниматься херомантией, пудрить мозги гражданам и получать за это большие деньги.
Нельзя сказать, что они совсем не нужны, но во многих случаях они бесполезны и даже мешают. Мое отношение к ним однозначное - каждая работа должна оплачиваться в соответствии к уровню затраченных усилий и уровню знаний. Я считаю, что в случае адвокатов эти оценки явно завышены: я не вижу, почему они должны получать в несколько раз больше, чем тот же программист.

← →
Suntechnic © (2004-06-02 00:09) [12]

Не знаю как там в штатах, но думаю ситуация аналогичная ихним северным соседям. А у соседей так:

Для мелких рабирательств (сосед газон затоптал, кошка вискасом отравилась и т.д. ) существует т.н. small court. Small court разбирает дела по искам которые не превышают то ли 15, то ли 50 тыс. Подача заявления в это заведение 50 баксов. (Для frequent court users по-моему 150). За сам суд по-моему ещё около 100 надо заплатить. Если суд выигрываешь эти деньги тебе вернут за счёт ответчика. Если проиграл или согласился на мировую- на эту сумму полинял. В small court как правило ходят без адвокатов. Предварительное рассмотрение жалобы месяца три. Суд ещё через полгода. У меня сейчас друг судится с city по поводу налогов. Весь процесс длится уже около 8 месяцев, предварительное заседание уже было, окончательное только в июне.
Вот и прикиньте насколько интересно этим заниматься. Хотя если у них существует такса для frequent court users, то наверное такие любители имеются.

← →
lyeh © (2004-06-02 01:25) [13]

> Вопрос, значится, такой. Это правда, что США - это страна
> юристов и что в Америке судятся по каждому поводу?
> Интересует не чье-то мнение, а житейский опыт.

Так и есть, если, например, в инструкции к холодильнику не написано, что нельзя к камере прикасаться языком, а кто-нибудь так сделает, то он побежит судиться, и обязательно выиграет дело. А потом все смеются от того, что в инструкциях пишут...

← →
Мазут Береговой © (2004-06-02 02:18) [14]

То что их много - Правда.
То что судятся по каждому поводу - почти правда.
Один раз воспользовался юридической услугой - консультацией и после этого заказал себе ходить к юристам только в самом крайнем случае.
Дело было так.
Когда ко мне пришло письмо, что я выиграл грин карту, я имел статус H1B. Но ни дня не работал по специальности. Мне нужно было собрать все необходимые справки для подачи в INS. В том числе и справку от H1B работодателя с зарплатой и описанием моих обязанностей. Когда я позвонил работодателям (русская конторка) на счет справки, то директор конторки участливым голосом сказал, что я должен был на них работать (Собственно это была русская комп. школа, которая и сделал мне и еще многим H1B выступив в качестве работодателя. По закону они должны были обеспечить нас работой. Но когда они обещали сделать нам визы сразу предупредили, что работодателя мы должны искать сами) и получать зп в $45000 год. Что они должны были платить на меня налоги (т.е. я плачу $10K-12K со своих $45K и работодатель платит на меня столько же из своих доходов). Вот он мне и говорит, пришли, мол, $45K + $10K = $55K и тогда мы пришлём тебе справочку и сможем тебя уволить... Естественно таких денег у меня не было, а даже если бы и были не послал бы... А без этой справки я пролетаю с гринкартой...
Проштудировав все законы связанные с моей ситуацией, я прихожу к выводу, что есть два варианта:
1. Срочно найти работодателя и сделать трансфер визы (что в лето 2002 года было нереально - самый пик кризиса).
2. Сделать фиктивную справку. Но при раскрытии подделки я попадаю в "турму" и вылетаю из страны...

Подозревая, что возможно я чего-то еще не знаю, решил проконсультироваться у юриста.
Юрист, просмотрев мои документы, сказал, то что я уже знал. Абсолютно ничего нового. Причем, сыграл еще сценку передо мной - попытался дозвониться какому-то знакомому, который мог бы взять меня на работу... естественно не дозвонился... :-)
Видя моё разочарование, предложил за $2000 заполнить INS формы и послать их в INS оффис. (Переписывание паспортных данных и других данных из ваших документов в формы INS.) Я отказался.
Потом он предложил за $1000 поприсутствовать на интервью в INS, "потому что INS офицер может задавать вопросы, которые задавать он не имеет права...и надо знать какие". От этого я тоже отказался... Но всё-таки за 20 минут консультации он содрал с меня $100.
Кстати, письмо я подделал, поставил левую подпись, и интервью прошло очень ровно. И этот офицер проникся ко мне уважением, потому что я пришел один и без юристов. О чём он с удивлением спросил.
Был один каверзный вопрос о декларации о доходах (которой у меня никогда не было, потому что я никогда не платил налогов, а работал на кэш). На что я ему совершенно откровенно ответил, что у меня нет декларации, т.к. визу H1B я получил только в феврале, а сейчас - декабрь. А декларацю я должен заполнять только после Нового Года.

← →
Мазут Береговой © (2004-06-02 02:25) [15]

Подслушал разговор, в котором обсуждался один мужчина заплативший $600 (юристам) за продление тур. визы. Хотя, если бы он делал это все самостоятельно, все обошлось бы в $120. Я сам это делал потому знаю...

Был свидетелем случая, когда компания (украино-еврейская) судилась с бывшими партнерами (русскими). А юристами у обоих сторон были русские евреи. И эти юристы не особенно торопились разрешать вопрос, кто прав, кто виноват. Главное - побольше денег вытянуть из обоих...

← →
Думкин © (2004-06-02 06:36) [16]

> Мазут Береговой © (02.06.04 02:25) [15]

Я по гражданскому делу брал адвоката тут. Взял потому как судья с прокурором вынудили - уж больно нагло себя вели. А вот какой-либо доп. помощи я реально не получил, вся защита была построена на моих предыдущих построениях. А денег выплатил - как и у вас.

← →
stone © (2004-06-02 09:34) [17]

> А юристами у обоих сторон были русские евреи. И эти юристы
> не особенно торопились разрешать вопрос, кто прав, кто виноват.
> Главное - побольше денег вытянуть из обоих...

Прибегает молодой сын-юрист к старому отцу-юристу и кричит:
- Отец, поздравь меня! Я выиграл дело, которое ты не мог
выиграть всю свою жизнь!
А тот ему в ответ:
- Дурак, я с него кормился всю свою жизнь!..

← →
pasha_golub © (2004-06-02 10:14) [18]

stone © (02.06.04 09:34) [17]
Это про врача вааапще-то ;-)

← →
Лёлик (2004-06-02 10:24) [19]

А в Штатах, насколько мне известно, что врачи, что юристы - одна сатана. :-)

← →
mfender © (2004-06-02 10:24) [20]

> Это про врача вааапще-то ;-)

Да шут с ним. Хоть про Б.Гейтса - сделал окна, теперь всю жисть кормится. 8D

ЗЫ. Павел, как там девчата твои?

← →
pasha_golub © (2004-06-02 10:38) [21]

mfender © (02.06.04 10:24) [20]

Да все путем, кушаем, растем. Скоро начну за компьютер сажать ;-)

← →
Мазут Береговой (2004-06-02 10:49) [22]

> Думкин © (02.06.04 06:36) [16]

Самое обидное, что у них принцип "не помочь, но обобрать". Сколько я слышал историй о юристах (русско-говорящих), большим разнообразием не отличаются - сначала записываются в друзья, а потом "по-дружески" дерут в три шкуры. Хорошо срабатывает на свежих эммигрантах...

Я только один раз обратился к юристу, то что описал, но первый раз я платил юристу ($1700) только потому, что у него был договор с "работодателем", который мне рабочую визу делал.
Но из всего этого я вынес урок.
ДЛЯ ТЕХ КТО ЕДЕТ В США ПО ТУР.ВИЗЕ - ПОСТАРАЙТЕСЬ СДЕЛАТЬ СТУДЕНЧЕСКУЮ ВИЗУ НА МЕСТЕ. ДЕШЕВЛЕ ОБОЙДЁДСЯ И СИДЕТЬ НА НЕЙ МОЖНО БЕСКОНЕЧНО. И В СЛУЧАЕ ЧЕГО, НЕ БУДЕТ ТОГО ГЕММОРОЯ, ЧТО ПРОИЗОШЕЛ СО МНОЙ, КОГДА ГРИН КАРТУ ПРИШЛОСЬ ПОЛУЧАТЬ.

> pasha_golub © (02.06.04 10:14) [18]

С доктором вообще анекдот. Месяца четыре назад гулял по лесу и поймал клеща. Прочитал про них в интернете. Оказалось, что в калифорнии всего лишь каждый четвертый клещ является носителем вируса болезни Лайма. От нее не умирают, но становятся инвалидами, если не лечить вовремя. Думал, что пронесет, как обычно, - не пронесло. Я поймал именно этого четвертого. Счастье. Через неделю стало совсем хреново - голова кружилась, сердце начало с ритма сбиваться, подташнивало и вообще сознание начало куда-то улетать частично. Я побежал к доктору, заплатил $100 за анализ крови, $60 за прием, и, позже, $50 за антибиотики. (Антибиотики помогли. И до сих пор пока все нормально... хотя кто знает...) Доктор сказал, что мне нужно будет сделать повторный анализ крови через 3 месяца.
Но через месяц я нашел эту компанию, в которой работаю сейчас, а них договор с другой мед.копанией Kaiser Permanente. И вот пошел я недавно в этот Кайзер, что б сдать анализ крови на Лайма.
Заходит доктор.
- Давайте измерием давление. (Надо сказать, что сестра уже измерила давление минут 15 назад и записала показания в бумажку, которая у него перед носом и в которой записано, что я пришел сдать анализ крови на Лайма)...
- Сколько вам лет?
- 38...
- У-у.. да у вас высокое давление для вашего возраста. Инфаркты были, боли в сердце?
- Нет...
- Я вам выпишу медикаменты. Вы их будете принимать в течение 30 дней. Потом придете и мы еще раз измерим ваше давление.
- Кстати, доктор, я хотел бы пройти полное обследование...
- Вот попринимайте медикаменты, а потом приходите мы вас посмотрим...
- А что на счет анализа крови на Лайма?
- Ах.. да... вот вам направление, по коридору направо дверь с табличкой laboratory там и сдадите.

:-)))))))))

← →
Мазут Береговой (2004-06-02 10:53) [23]

Кстати, высокое давление у меня было по всей видимости из-за того, что за день до этого хорошо позанимался. Даже Мышцы немного давали о себе знать пару дней...

← →
31512 © (2004-06-02 11:03) [24]

Мдяяя. Америка, мать ея за ногу, тудыт в качель.

Мазут Береговой (02.06.04 10:49) [22]
Вообще, не хочу показаться односторонним в суждениях, но, блин, я от США просто в глубоком шоке и не приятном, прямо скажу, а как раз наоборот. Блин, заплатить 800 баксов чтобы у тебя приняли роды, а еще и отдельно заплатить, чтобы карета скорой тебя в роддом привезла, ну короче, мне эта тема близка. :-)

См. pasha_golub © (02.06.04 10:38) [21]

← →
Algol (2004-06-02 12:01) [26]

Хм... почему же так происходит?
Говорят что в США эффективная экономика.
Но если юрист или врач заинтересован тянуть дело, то никакой эффективности здесь быть не может...

[22] Мазут Береговой (02.06.04 10:49)
> Я поймал именно этого четвертого. Счастье

:)) счастливчик!
а вообще жуть конечно...

Algol
Дык врачу там судя по всему платиш не по факту(вылечил) а по часово(за приемы).

Мы привыкли жаловаться на российскую медицину, но не все оказывается так плохо, если посмотреть на другие страны.
Мы тоже уже имели неприятный опыт общения со здешней медициной.

Но по поводу скорой помощи, родов и т.п.: если есть страховка, то никаких проблем. Лично мне вызов скорой помощи обошелся в $50, остальное покрывает страховка. Но ухо нужно держать востро, они так и норовят выставить счет тебе, а не страховой компании.

> Algol (02.06.04 12:01) [26]

Эффективность экономики ихней состоит в том, что они импользуют третьи страны как производственную базу со своим сырьем. Китай - яркий пример. Америка боится, что Китай встанет на ноги и начнет диктовать ей свои условия, собственно, так же как и Ближний Восток с нефтью. Почему Америка наезжает на Китай и Ближний Восток? Чтоб не потерять этих производителей. Если они начнут диктовать свои цены, то п**ец будет этой "эффективности". И это уже началось - ситуация с нефтью. Чуть-чуть цена подскочила - сразу пошла дрожь по Америке и это только цветочки.
У Америки не достаточно своих ресурсов, чтоб удовлетворять свои потребности. Вот они ругаются на Китай, мол, Китай плавит стали в 4 раза больше чем Америка! Зайдите в любой магазин в Америке - 95% всех металлических изделий Made In China! Так для кого, спрашивается Китай плавит эту сталь?
И много ещё чего я наблюдаю в этой стране интересного. Успеть бы дом построить... :-))))

Не помню, может уже проскакивало:
http://zametok.net/zametki-22.zip (~200 KB) - заметки человека, работавшего и жившего в США. Интересно мнение других СНГ"цев живущих (живших) там.

P.S. Sorry, если offtopic.

Уже обсуждалось. Всё - правда.

Я будучи в Питере купил книгу C.Полозов "Сделано в США".
Полностью ее не прочитал, но то, что все-таки прочитал похоже на правду.

> VMcL © (02.06.04 20:55) [31]

Скачал и начал читать твою ссылку. Честно признаться - повергнут в шоковое состояние...

Вопрос по США: Мазуту, Алексу Коншину и другим американцам Найти похожие ветки