Предусматривает ли КЗОТ?

← →
olookin © (2004-05-17 13:10) [0]

Предусматривает ли КЗОТ возможность работника правомочно отказаться от выполнения своих обязанностей, если работодатель навязывает ему в качестве орудия труда что-либо имеющее более высокие технические показатели, по сравнению с текущим орудием труда, без достаточных оснований к такой замене (например, если замена орудия труда не приводит к увеличению эффективности труда, снижению вредного воздействия и т.п.)?

← →
MIKE kouzmine © (2004-05-17 13:12) [1]

Топор сменить на пистолет, а тот, в свою очередь, на автомат?

← →
kaif © (2004-05-17 13:18) [2]

Выбор орудия труда - прерогатива предпринимателя, а не наемного работника. Что там КЗОТ говорит, я не знаю, но логика говорит о том, что если такой инструмент предприятием законно приобретен, то оно вправе его использовать как угодно. Даже во вред своему бизнесу. Это и есть свобода предпринимательства.
А работник и так всегда вправе отказаться от выполнения своих обязанностей. Для этого существует свобода выбора места работы.

← →
Романов Р.В. © (2004-05-17 13:21) [3]

Есть что то там насчет изменения условий труда, но судя повсему к вашему случаю это не относится.

← →
MIKE kouzmine © (2004-05-17 13:21) [4]

kaif © (17.05.04 13:18) [2] Не так. Надо читать контракт. Но предприниматель имеет право навязывать ему в качестве орудия труда что-либо имеющее более высокие технические показатели, по сравнению с текущим орудием труда, но должен и научить работать с ним. Иначе, если другого не сказано в контракте, работник не несет ответственности за сломанный этот аппарат.

← →
olookin © (2004-05-17 13:32) [5]

to MIKE kouzmine

Нет, в данном случае речь идет о том оборудовании, которое не требует осваивания, а лишь имеет более высокие технические показатели. Которые, однако, не могут повысить качества или эффективности труда. Более конкретно, замена ЭЛТ-монитора на ЖК-монитор. Что я рассматриваю как ненужное.

← →
serge35 (2004-05-17 13:37) [6]

Как увязать 2 фразы:
1. работодатель навязывает ему в качестве орудия труда что-либо имеющее более высокие технические показатели

и
2. если замена орудия труда не приводит к увеличению эффективности труда

По-моему во второй фраз и скрыт ответ.

← →
Романов Р.В. © (2004-05-17 13:44) [7]

> замена ЭЛТ-монитора на ЖК-монитор

КЗОТ к этому никак не привязать

← →
lookin (2004-05-17 13:46) [8]

[7] Романов Р.В. © (17.05.04 13:44)

А жаль.

← →
olookin © (2004-05-17 13:47) [9]

[7] Романов Р.В. © (17.05.04 13:44)
>КЗОТ к этому никак не привязать

А жаль. Тратить в 3 раза больше денег на ненужную вещь. Еще раз жаль.

← →
Романов Р.В. © (2004-05-17 13:55) [10]

Можно подвести обоснование с экономической точки зрения.
PS: А чем вызвано такое нежелание менять монитор? Деньги то наверно не свои тратите?

← →
olookin © (2004-05-17 14:09) [11]

[10] Романов Р.В. © (17.05.04 13:55)

Не свои, но все равно жаль. Можно потратить было на более полезные вещи.
А кроме того, у меня глаза болят от этих ЖК-мониторов.

← →
serge35 (2004-05-17 14:13) [12]

Если болят глаза, то надо сходить к врачу, чтобы он выписал справку или рекомендацию, что нельзя долго смотреть на ЖК-монитор.

← →
Романов Р.В. © (2004-05-17 14:15) [13]

Ну дык вы себе и не меняйте. А остальные у остальных может глаза от CRT мониторов болят.

← →
olookin © (2004-05-17 14:28) [14]

[13] Романов Р.В. © (17.05.04 14:15)
>Ну дык вы себе и не меняйте.

К сожалению, меня не хотят слушать. Хотя я еще до приобретения этого монитора говорил, что не хочу за ним работать. На данный момент я могу лишь настаивать на возврате мне моего монитора. В связи с чем мне как раз интересно, могу ли я использовать административные рычаги воздействия на начальство.

Про остальных я не говорю, я только про себя.

[12] serge35 (17.05.04 14:13)

К сожалению, это не поможет, так как долго сидеть за монитором (не важно каким) мне придется в любом случае.

← →
serge35 (2004-05-17 14:38) [15]

Да, ситуация безвыходная. Осталось только сменить руководство или компанию.

← →
olookin © (2004-05-17 14:44) [16]

[15] serge35 (17.05.04 14:38)

Возможно.

← →
Романов Р.В. © (2004-05-17 14:49) [17]

Мне ни разу не приходилось видеть или слышать что пользователя (работника) спрашивают какой ему компьютер нужен, какая клавиатура, мышь, монитор удобнее. Чаще всего этот вопрос решается АСУшниками или что еще хуже бухгалтерией, основной принцип которой чем дешевле тем лучше :(

← →
olookin © (2004-05-17 15:08) [18]

[17] Романов Р.В. © (17.05.04 14:49)

А разве мы живем в цивилизованном (с прагматической точки зрения) обществе? И если вам скажут, что требуется заменить ваш компьютер на более новый, а вы считаете, что в этом нет необходимости - неужели вам нечего будет сказать руководству?

← →
serge35 (2004-05-17 15:20) [19]

Мне в ноуте добавили оперативки до 1Гб.
На быстродействии никак не сказалось, только начал глючить Медиа-плеер. Но я же не пойду к начальству с претензией, что у меня после 10-й песни медиаплеер начинает затыкаться.

← →
olookin © (2004-05-17 15:26) [20]

[19] serge35 (17.05.04 15:20)

В вашем случае - да. А в моем (главный аргумент - устают глаза, но с другой стороны общепринято, что ЭЛТ мониторы вреднее и хуже и что от них вроде бы как глаза должны уставать еще больше - хотя в моем случае это не так по моим же собственным ощущениям) - остается противиться.

← →
stone © (2004-05-17 15:29) [21]

> olookin © (17.05.04 15:26) [20]

а настраивать параметры изображения не пробовал? Яркость, контрастность... Часто помогает.

← →
olookin © (2004-05-17 15:34) [22]

[21] stone © (17.05.04 15:29)

Попробовал, но не заметил изменений. Кроме яркости, которую действительно сильно уменьшил - смотрится все серовато, но хоть глаза не режет.

← →
serge35 (2004-05-17 15:39) [23]

Если с глазами действительно проблема, то лучше подумать о смене профессии...

[23] serge35 (17.05.04 15:39)

Неужели вы считаете, что это так просто - менять профессию (и пристрастия тоже) из-за проблем со зрением? (Разумеется, речь о проблемах, не приносящих значительного вреда жизни или здоровью индивидуума.)

В действительности меня лично больше всего раздражает бездумная и необоснованная трата денег (причем, поскольку приказ о замене компьютера исходит от начальника и поскольку деньги на приобретение нового компьютера не принадлежат начальнику, это раздражение еще более выражено).

← →
serge35 (2004-05-17 15:49) [25]

НИКОГДА НЕ НАДО ЭКОНОМИТЬ ДЕНЬГИ КОМПАНИИ, НА КОТОРУЮ РАБОТАЕШЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это первое.
Второе: Если указывать начальству на ВСЕ его ошибки, это значит ставить себя умнее начальства.
Третье. Если очень умничать, то можно РЕАЛЬНО попасть под сокращение или еще что-нибудь в этом роде. Причем все будет сделано по КЗОТу, чтобы потом не было никаких претензий.

КЗОТа уже давно нет! Есть только Трудовой кодекс

[25] serge35 (17.05.04 15:49)

Печальная идеология...

PS Я бюджетник, а вы налогоплательщик. Это ничего, что сейчас у меня P4, 3,2ГГц + все навороты, которые мне лично в принципе не нужны?

Может просто ЖК монитор купили какой подешевле, вот он и беспонтовый, что глаза устают. На хорошем ЖК можно в игры играть и почти не заметно будет размазываний. А на плохом шлейф от мышки не надо включать - и так остаётся.

> К сожалению, это не поможет, так как долго сидеть за монитором
> (не важно каким) мне придется в любом случае.

А вот это уже нарушение САНПиНа, по этому поводу можно и жаловаться на своё начальство, если оно не предоставляет тебе положенные по правилам перерывы для отдыха глаз.

[28] SPeller © (17.05.04 16:22)

Если бы... Но Samsung SyncMaster 172N стоимостью около 15 тыс..

[29] Труп Васи Доброго © (17.05.04 16:30)

Это вообще говоря мне надо в конечном итоге - сидеть долго.

Главная ошибка в том, что ЖК никак не может считаться орудием, имеющим более высокие технические показатели, по сравнению с текущим орудием . Если не считать габаритов разве что и принципиального отсутствия геометрических искажений, что трудно считать таким уж большим преимуществом для программиста.
По всем остальным параметрам ЖК уступают.

Можете сказать это начальству.

1. ЖК уступают по качеству цветовоспроизведения. Вместо 8 бит на цвет ЖК используют только 5 бит на цвет
2. ЖК уступают по разрешению. Точнее, уступают по гибкости настройки разрешения. Если ЖК рассчитан на разрешение 1024x768, то на нем изображение с иным разрешением будет выглядеть чудовищно. На ЭЛТ это не так. Для программиста это может иметь принципиальное значение, так как иногда приходится изменять разрешение экрана для отладки программ.
3. Дешевые ЖК до сих пор уступают по скорости.
4. Дешевые ЖК до сих пор уступают по углу обзора.
5. Они также не имеют преимуществ ни по "потреблению энергии", ни по "радиации", хотя об этом много любят разглагольствовать.

Так что кроме того, что они плоские, пока что преимуществ у них - кот наплакал. Я знаю фирму, в которой все ЖК бухгалтеров жидкокристаллические, а ЖК дизайнеров - нормальные. Так как на ЖК дизайн пока что делать противопоказано (из-за искажений цветов).

И наконец, за ту же цену, что стоит ЖК сейчас можно купить классный монитор, гораздо лучшего качества. Предложите начальству такой вариант. Пусть купят новый, с еще более высокими характеристиками, чем тот ЖК, от которого у Вас болят глаза. Тем более, что по цене это будет то же самое.

Предусматривает ли КЗОТ? Найти похожие ветки