Почему TCP/IP?

← →
Piter © (2004-04-25 12:19) [0]

А не UDP/IP? Или TCP-UDP/IP? Или лучше просто IP протокол?

← →
Verg © (2004-04-25 12:36) [1]

http://www.mark-itt.ru/FWO/tcpip/
http://www.zeiss.net.ru/docs/technol/tcpip/tcp00.htm
http://lemoi-www.dvgu.ru/lect/protoc/tcpip/indextcp/indextcp.htm

← →
Piter © (2004-04-25 12:42) [2]

Verg (25.04.04 12:36) [1]

А ты это к чему?

← →
DVM © (2004-04-25 12:43) [3]

Грубо:
IP - гарантирует нахождение адресата в сети.
TCP - гарантирует доставку
Вместе и то и другое.

← →
Piter © (2004-04-25 12:48) [4]

DVM (25.04.04 12:43) [3]

А-а-а. Ясно, я то думал.
Наверное, вопрос звучал так "чем отличается TCP от UDP"? Да?

Вот пожалуйста:

| прикладные процессы | | ... \ | / .... \ | / ... | | ------- ------- | | | TCP | | UDP | | | ------- ------- | | \ / | | ------ | | ------- | IP | ------- | | | ARP | -*--*- | ARP | | | ------- | | ------- | | \ | | / | | -------- -------- | | | ENET | | ENET | | | ---@---- ---@---- | | | | | ----------|---------|------------ | | | ---o--------------- --------------o---- Ethernet 2

чем TCP лучше UDP?

← →
Verg © (2004-04-25 12:48) [5]

> Piter © (25.04.04 12:19)
> А не UDP/IP? Или TCP-UDP/IP? Или лучше просто IP протокол?

Как понял твой вопрос - так и ответил.
Если ты будешь продолжать задавать вопросы-загадки, то будешь получать ответы-загадки.
Непонятно про что ты там спросил вообще? Тебе наклонная палочка в названии TCP/IP не нравится или что?

← →
Piter © (2004-04-25 12:49) [6]

По-моему, все ясно. Почему семейство протоколов называется TCP/IP?
То, что IP - понятно, он как бы основной, все остальные протоколы используют его.
Но почему TCP? Почему не UDP?

← →
Verg © (2004-04-25 12:50) [7]

> чем TCP лучше UDP?

Другой важный член комплекта TCP/IP - User Datagram Protocol (UDP, протокол пользовательских дейтаграмм), который похож на TCP, но более примитивен. TCP - "надежный" протокол, потому что он обеспечивает проверку на наличие ошибок и обмен подтверждающими сообщениями чтобы данные достигали своего места назначения заведомо без искажений. UDP - "ненадежный" протокол, ибо не гарантирует, что дейтаграммы будут приходить в том порядке, в котором были посланы, и даже того, что они придут вообще. Если надежность - желательное условие, для его реализации потребуется программное обеспечение. Но UDP по-прежнему занимает свое место в мире TCP/IP, и испльзуется во многих программах. Прикладная программа SNMP (Simple Network Management Protocol, простой протокол управления сетями), реализуемый во многих воплощениях TCP/IP, - это один из примеров программ UDP.
(С) Одна из тех ссылок, которые я тебе привел. И к чему я их привел?

← →
Verg © (2004-04-25 12:51) [8]

> Почему семейство протоколов называется TCP/IP?

А какого черта было бы сразу так и не задать вопрос?!

← →
Nikolay M. © (2004-04-25 12:52) [9]

http://www.codenet.ru/webmast/tcpip.php
не ответит хотя бы на часть твоих вопросов?

← →
Piter © (2004-04-25 12:58) [10]

Verg (25.04.04 12:50) [7]

ну спору нет. TCP протокол с коррекцией, ну и что? Он от этого более важный что ли? ЧТо без TCP, что без UDP интернет не мог бы существовать в сегодняшнем виде (те же запросы DNS по UDP - куда без них?)

← →
Piter © (2004-04-25 12:59) [11]

Nikolay M. (25.04.04 12:52) [9]

ну да, да. Давайе - засыпьте меня ссылками по описанию протоколов TCP/IP... я этого и хотел "дайте ссылку на описание протоколов TCP/IP"

← →
Verg © (2004-04-25 13:03) [12]

> Piter © (25.04.04 12:58) [10]
> Verg (25.04.04 12:50) [7]
>
> ну спору нет. TCP протокол с коррекцией, ну и что? Он от
> этого более важный что ли? ЧТо без TCP, что без UDP интернет
> не мог бы существовать в сегодняшнем виде (те же запросы
> DNS по UDP - куда без них?)

Вот расшифруйте мне - о чем ты спрашиваешь?

← →
Nikolay M. © (2004-04-25 13:16) [13]

> Piter © (25.04.04 12:59) [11]
> ну да, да. Давайе - засыпьте меня ссылками по описанию протоколов
> TCP/IP...

Легко. Могу еще пару десятков кинуть. Может быть тогда, наконец, сформулируешь вопрос. Иначе понять тебя просто невозможно.

← →
Piter © (2004-04-25 13:32) [14]

блин. Ну попытаюсь еще раз:

почему в названии семейства этих протоколов присутствует аббревиатура TCP, а аббревиатуры UDP нету?
Почему назвали TCP/IP, а не UDP/IP?
Вот о чем я спрашиваю... непонятно?

← →
Polevi © (2004-04-25 14:01) [15]

TCP/IP и UDP/IP разные протоколы, а предок у них один - IP, что не понятного того ?

← →
Rouse_ © (2004-04-25 14:27) [16]

Тебе просто не нравится абреввиатура? Если так, то есть некоторые книги в которых пишут не UDP и TCP/IP а TCP-UDP/IP...

"Да хоть горшком обзови, только в печку не ставь" :)

← →
Soft © (2004-04-25 14:33) [17]

Piter © (25.04.04 12:19) http://www.zeiss.net.ru/docs/technol/tcpip/tcp11.htm

← →
Soft © (2004-04-25 14:33) [18]

Удалено модератором
Примечание: Дубль...

← →
Nikolay M. © (2004-04-25 14:37) [19]

> Polevi © (25.04.04 14:01) [15]
> TCP/IP и UDP/IP разные протоколы, а предок у них один -
> IP

Кажется, я немного въезжаю.
Может, он хочет понять, почему семейство протоколов (TCP
UDP, ARP, RARP, IP, ICMP, FTP, TFTP) зовется именно TCP/IP, а не ICMP/FTP/TFTP/IP.
?

← →
Nikolay M. © (2004-04-25 14:55) [20]

семейство протоколов (TCP, UDP, ARP, RARP, IP, ICMP, FTP, TFTP)
Пожалуй, с таким списком погорячился. Бездумно скопировал из
http://citforum.gatchina.net/cfin/prcorpsys/infsistpr_05.shtml
:)

← →
Rouse_ © (2004-04-25 14:59) [21]

Просто взгляните на рисунок, там наглядно разрисовано:
http://delphi.k-jarve.ee/osi.gif

← →
Polevi © (2004-04-25 15:51) [22]

Rouse_ (25.04.04 14:27) [16]
Тебе просто не нравится абреввиатура? Если так, то есть некоторые книги в которых пишут не UDP и TCP/IP а TCP-UDP/IP

во, Rouse понял!

Понимаете, TCP стоит на той же ступени иерархии, что и UDP, так почему именно он в названии участвует?

ИМХО только от того что TCP гарантирует доставку, а UDP - можно сказать побочный вариант...
Т.е. на транспортном уровне модели OSI протокол TСP является главенствующим...

Но это мое ИМХО

Piter. Так исторически сложилось. Т.к. на TCP было потрачено болше всего "нервов", он самое ценное и ответсвенное звено.
Прототипом этой всей "кухни" была модель разработанная в начале 70-х прошлого века в DoD (Department of Defense).
История сетевой модели DoD начинается задолго до появления OSI модели, пришедшей ей на смену и полностью впоследствии ее вытеснившей. Примерно в 1973 году агенство перспективных исследований министерства обороны США (DARPA - Department of Defense Advanced Research Projects Agency, по-пмоему так) начала осуществлять программу поиска технологий, которые обеспечили бы взаимосвязь различных пакетных сетей. Проект получил название "Intenetting Project". Чуешь куда название потянуло? :)
TCP или, я не знаю, как в DoD тогда назывался его аналог-предшественник был чуть ли не основной целью... Это затем все разложилось "по полочкам" (в OSI) и TCP стал просто равноправным членом соответсвующего уровня в этой модели. Однако, он остается пока единственным компонентом обеспечиающим гарантированную доставку данных в рамках установленного соединения.
Скажи - кому была бы нужна вся эта Интернет, если бы не существовало TCP?
Поэтому, исторически, можешь считать (с современных позиций) "жаргонно" весь комплект протоколов, базирующихся на IP, называют комплектом протоколов TCP/IP.
Однако, все эти рассуждение о том "а почему TCP?" не более, чем беллетристика. Если ты решил стать программером - просто прими терминологию и займись делом, а если решил стать журналистом с соотв. тематикой - тогда копай дальше историю DARPA, DoD, бери интервью у старожилов этой тематики и любителей обсасывать терминологию..., вспоминать "старые времена" и т.д.

> Почему назвали TCP/IP, а не UDP/IP?

Почему обни-мать, а не обни-отец ?

А FreePascal/FreeBSD/WMWare/Win2k/IntelP4 все-таки заработал :)))

Verg (25.04.04 19:02) [25]
Скажи - кому была бы нужна вся эта Интернет, если бы не существовало TCP?

хех. Скажи - кому бы был нужен интернет, если бы не было UDP? (DNS, например! Это же ужас запоминать четырехбайтовые сочетания)

Verg (25.04.04 19:02) [25]
Однако, все эти рассуждение о том "а почему TCP?" не более, чем беллетристика

а ты посмотри в какой конференции мы находимся :)
просто интересно

Verg (26.04.04 00:13) [30]
ты - упертый пустомеля

1) я не упертый, я ничего не утверждаю. Я спрашиваю
2) почему пустомеля? Ох, ладно, я знаю, что ты говоришь только по делу и ничего кроме дела...

Verg (26.04.04 00:13) [30]
Это я тебе как доктор говорю

у тебя медицинское образование? Не знал.

Verg (26.04.04 00:13) [30]
Не обижайся

знаешь... я все таки предпочту обидеться

Почему TCP/IP? Найти похожие ветки