какой клиент выбрать?

← →
nikkie © (2004-04-10 14:15) [40]

>>А какие обновления/нововведения планируются?
>анонсировать ничего сейчас не буду
тем более конкурентам :p

← →
Piter © (2004-04-10 14:19) [41]

Gero (10.04.04 13:44) [37]
Честно скажу: неудобный он

Блин, хотелось бы критику конструктивную. Чем неудобен? Что в нем непонятно?

Gero (10.04.04 13:44) [37]
И интерфейс мне не понравился

вот это да. Для меня просто шок. Интерфейс? По-моему, он у всех клиентов одинаковый и копирует интерфейс WEB клиента.. что же могло не понравиться?

← →
Piter © (2004-04-10 14:23) [42]

nikkie (10.04.04 14:15) [40]
тем более конкурентам

а-а-а. Вот так значит, ну ладно. Конкурентам, блин. Я то думал мы делаем общее благое дело, а тут значит конкуренты.
Я то стараюсь, борюсь с монополизацией рынка, а ко мне вот такое отношение. Ну что же - смотрите, вот закрою свой проект и получите вторую Microsoft, никакой у вас альтернативы не будет

← →
nikkie © (2004-04-10 14:51) [43]

>и получите вторую Microsoft
слушай, мне такая перспектива нравится. :))
если денег, как у Билла будет, то готов даже терпеть, что меня куча народа почем зря поносила. :)

← →
uny (2004-04-10 15:32) [44]

nikkie ©
просьба ответить - может ли быть разрыв связи из-за чего то в клиенте вашем(настройку может я не поставил где надо)
у меня сессия каждая тарифицируется по 100кб и обидно, т.к. в большую сторону всегда округляется.

← →
Nous Mellon © (2004-04-10 15:55) [45]

Любопытная ситуация:
Gero в который раз потрясает конструктивной критикой и умными словами
nikkie заватывает монополию и входит в роль БГ :)))
Вставлю свои пять капель:
Мне не надо Дремучих.. Мне нравится этот форум и не на какие абсолютные копии любимого фороума я ходить не буду просто из уважения к этому ресурсу и людям над ним трудившимися и неуважению к плагиаторам.

Да и еще мое пожелание как пользователя форума: Не надо поддержки анимированных смайликов. Мне в ручную намного больше нравится.. :)
Этот форум всегда отличался сочетанием очень сложно сочетаемых качеств
простота и удобство. Не надо отбирать у него эти качества. Так что давайте без лишних наворотов.

← →
Piter © (2004-04-10 16:06) [46]

nikkie (10.04.04 14:51) [43]

все, продался буржуям за их зеленые бумажки! Тебе не место среди нас

← →
nikkie © (2004-04-10 16:17) [47]

>uny
единственная настройка - если выход через прокси, то надо вписать его в настройках. на обрыв связи никто пока не жаловался. а вообще, хоть что-то работает, форум читать можно? данные получаются с помощью idHTTP.Get - можешь сделать тестовый проект, и проверить, может ли это обрывать твой коннект. а вообще можно взять исходники программы на http://sourceforge.net/projects/dmclient и проверить их. исходники для D6, требуется установить компоненту TEmbeddedWB с http://www.euromind.com/iedelphi

← →
Gero © (2004-04-10 22:18) [48]

> [41] Piter © (10.04.04 14:19)
> Блин, хотелось бы критику конструктивную. Чем неудобен?
> Что в нем непонятно?

Не удобен в общем. Честно. Я это говорю как пользователь, а не как конкурент.
Я тоже мог начать писать свой клиент, создать конкуренцию и все такое.
Но я поступил умнее - раз дело общее, то зачем куча клиентов?
Вот увидите, к DMClient версии 2.2 - 2.3 про остальные клиеты забудут.
(Если конечно nikkie не забросит это дело :)

> Gero (10.04.04 13:44) [37]
> Интерфейс? По-моему, он
> у всех клиентов одинаковый

Это ты не видел DMClient 2.1 :)

[46] Piter © (10.04.04 16:06)
> nikkie (10.04.04 14:51) [43]
> все, продался буржуям за их зеленые бумажки! Тебе не место
> среди нас

Ну вот этого не надо :)

← →
zzet © (2004-04-10 22:33) [49]

>Piter ©

Пробовал MFb2. имхо:
Нужна кнопка "обновить страницу".
Форму для ответа лучше сделать как в клиенте от nikkie (как в вебе)
Если ветка длинная, то не открываются предыдущие страницы, только последняя (хотя уверен что это уже исправлено)
Может что-то еще, но не вдавался т.к. юзаю клиента от nikkie.
А в целом ништяк, :-)

← →
zzet © (2004-04-10 22:35) [50]

>Piter ©
Предыдущий пост отправлял из MF, он мне выдал "сообщение не удалось отправить", но как видишь обманул. Вроде еще нужно тестить.

← →
Yanis © (2004-04-10 22:49) [51]

Пора этот вопрос в FAQ добавить :)

← →
Piter © (2004-04-10 23:13) [52]

Gero (10.04.04 22:18) [48]
Не удобен в общем. Честно. Я это говорю как пользователь, а не как конкурент

еще раз. ЧЕМ неудобен? ТЫ можешь конструктивно говорить... с примерами?

Gero (10.04.04 22:18) [48]
Вот увидите, к DMClient версии 2.2 - 2.3 про остальные клиеты забудут

ну посмотрим. Я тоже собсна могу сказать, что к релизу Magic Forum про остальные клиенты забудут...

Gero (10.04.04 22:18) [48]
Это ты не видел DMClient 2.1 :)

интерфейс в принципе не может уйти далеко от интерфейса WEB клиента, иначе пользователям это не понавится. Так что до сих пор не понимаю, как МОЙ интерфейс может быть плохим, а интерфейс DMClient удобным...

zzet (10.04.04 22:33) [49]
Нужна кнопка "обновить страницу".

а кнопка "[Обновить ветвь] " не подходит? :)

zzet (10.04.04 22:33) [49]
Форму для ответа лучше сделать как в клиенте от nikkie (как в вебе)

думал. Просто мне удобнее так, делал под себя. Могу объяснить чем удобнее, многие просто над этим не задумываются, им и кажется, что как в вебе - так и удобнее...
Думаю предлагать два способа отправки сообщений...

zzet (10.04.04 22:33) [49]
Если ветка длинная, то не открываются предыдущие страницы, только последняя

не понял... можно поподробнее, ничего такого не наблюдаю...

zzet (10.04.04 22:35) [50]
Предыдущий пост отправлял из MF, он мне выдал "сообщение не удалось отправить", но как видишь обманул

была такая ошибка из-за переезда cайта, но в beta2 она вроде исправлена... неужели нет? У меня у самого невыложенная beta3 - там ничего такого нету :)) так как форум я посещаю из клиента только, то я бы давно заметил :)

P.S. Блин, действительно неисправлена... это только в бета3 пофиксино:

Это из будущего History.txt:

beta3:

[-] Из-за изменений на сервере отправка сообщений также изменена. Теперь клиент не выдает "Не удалось отправить сообщение", когда сообщение все таки отправлено
[-] Исправлена ошибка с вспылающим меню закладок
[-] Исправлено множество мелких ошибок

← →
zzet © (2004-04-10 23:32) [53]

>[52] Piter © (10.04.04 23:13)
>а кнопка "[Обновить ветвь] " не подходит? :)

Нужна кнопка на панели как в браузере или F5, а не ссылка (опять же имхо)

>>Если ветка длинная, то не открываются предыдущие страницы, только последняя
>не понял... можно поподробнее, ничего такого не наблюдаю...

У меня, если ветка длинная и разбивается на несколько страниц, то открывается последняя страница ветки. При попытке перейти на предыдущие страницы, загрузка вроде происходит, но открывается все равно последняя.

← →
Piter © (2004-04-10 23:46) [54]

zzet (10.04.04 23:32) [53]
Нужна кнопка на панели как в браузере или F5, а не ссылка (опять же имхо)

учту!

zzet (10.04.04 23:32) [53]
У меня, если ветка длинная и разбивается на несколько страниц, то открывается последняя страница ветки. При попытке перейти на предыдущие страницы, загрузка вроде происходит, но открывается все равно последняя.

кажется понял :) У тебя в настройках программы, наверное, стоит галочка "Обновлять темы при открытии". При таком режиме работы открытие ветки приводит к ее обновлению. В бета2 была ошибка, что даже если переключаешься межуд страницами все равно происходит загрузка и тебя выбрасывает на последнюю страницу. Ошибка уже исправлена.

← →
Gero © (2004-04-11 07:33) [55]

Piter © (10.04.04 23:13)
> еще раз. ЧЕМ неудобен?

Понимаешь что значит программа не удобна в общем?
Ей не удобно пользоваться.
Не знаю, возможно я просто привык к DMClient"у, но после него Magic Forum кажется мне очень не удбным.

← →
uny (2004-04-11 08:53) [56]

[47] nikkie © (10.04.04 16:17)
насчёт обрыва связи - не могу "повторить эксперимент" - т.е. связь не рвётся:) так что зазря катил, звиняйте.()

← →
uny (2004-04-11 09:23) [57]

Piter
>думал. Просто мне удобнее так, делал под себя. Могу объяснить чем
>удобнее, многие просто над этим не задумываются, им и кажется, что как в
>вебе - так и удобнее...

на радиостанции = "нравится песня - слушай дома"
тут на форуме = "если разработчик не будет говорить мне что делать я не буду говорить куда ему идти"

← →
Nous Mellon © (2004-04-11 09:26) [58]

> Понимаешь что значит программа не удобна в общем?
> Ей не удобно пользоваться.
> Не знаю, возможно я просто привык к DMClient"у, но после
> него Magic Forum кажется мне очень не удбным.

Гениально! Извините что я вмешиваюсь но вот предположим я скажу вам "Вы - дурак!", Вы скажете "Почему? Что за необоснованные оскорбления?!"
а отвечу "просто вы дурак безо всяких оснований! Дурак и все тут"..
И скажите кто после этого будет дурак?
Да кажется правильно вы тогда себя с Михеем перепутали...

← →
uny (2004-04-11 09:37) [59]

>я скажу вам "Вы - дурак!", Вы скажете "Почему? Что за необоснованные
>оскорбления?!"

вот это да! вы правда каждый раз спрашиваете почему? заметьте - сказали именно "дурак", а не "поступил как дурак" - что ли правда нет разницы?
а если бы сказали "импотент"?:)

← →
Nous Mellon © (2004-04-11 10:20) [60]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
uny (2004-04-11 10:28) [61]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
.Lex © (2004-04-11 11:09) [62]

2Piter
У меня в твоем клиенте вместо русских букв в меню, в настройках стоят "???????????". При этом все сообщения читаются нормально. В клиенте от nikkie такого глюка нет. Что делать?

← →
.Lex © (2004-04-11 11:11) [63]

В дополнение к предыдущему посту - ОС: WinXp не локализованная.

← →
Piter © (2004-04-11 12:13) [64]

uny (11.04.04 09:23) [57]
тут на форуме = "если разработчик не будет говорить мне что делать я не буду говорить куда ему идти"

понимаешь, уважаемый uny, я исходил из того принципа, что если мне удобно, то и другим вполне возможно будет удобно, хотя они об этом и не знают...

.Lex (11.04.04 11:09) [62]
У меня в твоем клиенте вместо русских букв в меню, в настройках стоят "???????????".

То есть, пояснения к настройкам кракозябрами? А само меню выглядит нормально? Ну вот слова "Меню, База, Окно, Справка"?
Попробую разобраться, но я даже не знаю на что подумать, кроме как на шрифты, я оставляю тот, который Дельфи по умолчанию ставит.
В принципе жалобы уже на это были... даже не знаю...

← →
uny (2004-04-11 12:16) [65]

Piter
вы ведь разработчик, вы время и голову тратили. будьте выше пожалуйста

← →
.Lex © (2004-04-11 12:24) [66]

Слова "Меню, База, Окно, Справка" тоже одними "????????". И все остальное, что касается непосредственно внешнего вида вашей программы одними "????????", даже подсказки.

← →
Gero © (2004-04-11 13:24) [67]

> Piter ©
Хорошо, я скажу тебе, почему мне не понравился Magic Forum,
хотя наверное человек не может адекватно оценить работу конкурента.
Прежде всего, что бросается в глаза - примитивный интерфейс.
Конечно, сейчас могут кричать, что интерфейс это последнее дело, и все такое, но это не так.

Посмотри на любое из поседних творений микрософта, на IE6, например.
И сравни со своим. Разница есть, не так ли?
Так уж вышло, что именно мс диктует правила. И стиль интерфейса, который имеют ее программы это стандарт.
Сделал бы Toolbar"у Flat := True, добавил бы иконки в меню, все это мелочи, а приятно.
Диалог настроек выглядит как-то криво, кнопки OK нигде не дефолтные.
Навигация по страницам отсутствует в меню, в настрйках нет кнопки Cancel, что раздражает, очень неудобное избранное(посмотри, как оно сделано у nikkie), отсутствует возможность открытия окн в фоне, и многое другое.
Не профессионально смотрится, как будто писал интерфейс совсем новичок в этом деле.
Это только общие замечания, что бросается в глаза.
Есть куча мелочей, которым ты внимания не уделяешь, а напрасно.
Мне просто в облом их описывать, ты все равно о них знаешь.
Есть в нем несколько интересных моментов, но как я говорил, в DMClient"e все это будет.

Я даже не сомневаюсь, что ты многое исправишь, добавишь и улучшишь.
Но до клиента nikkie Magic Forum"u еще далеко.
Со временем эти два клиента станут очень похожи, я уверен, так как требуется от них одно и тоже.
А зачем это нужно?
Почему бы не сделать один, но очень качественный и удобный продукт?
Я не знаю, зачем ты вобще взялся за этот проект, зачем создал не нужную в данном случае конкуренцию.
И nikkie никак не похож на БГ: проект-то OpenSource.
В отличии от Magic Forum.

← →
Gero © (2004-04-11 13:25) [68]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

> .Lex © (11.04.04 12:24) [66]
> Слова "Меню, База, Окно, Справка" тоже одними "????????".
> И все остальное, что касается непосредственно внешнего вида
> вашей программы одними "????????", даже подсказки.

Ничего удивительного, если винда нелокализованная. Удивительно, что в клиенте от nikkie такого не наблюдается. Я какой-то клиент качал, по-моему как раз от nikkie и там было то же самое.

Gero (11.04.04 13:24) [67]
отсутствует возможность открытия окн в фоне

что ты имеешь в виду? Страничка вполне может грузиться, в то время как ты смотришь другую страничку...

А за остальное - спасибо хоть за какую-то конкретику

[70] Agent13
Покамись, такие глюки у меня только с программой Magic Forum. Во всех остальных кириллица читается и печатается нормально, даже в Photoshope.

>Да кажется правильно вы тогда себя с Михеем перепутали...

LOL

2 Gero:

>Прежде всего, что бросается в глаза - примитивный интерфейс.
Конечно, сейчас могут кричать, что интерфейс это последнее дело, и все такое, но это не так.

Завтра ставлю тебе алтарь, ибо это есть TRUE.

по поводу вопросиков в меню - жаловался на это wnew. но у него немецкий язык основной. у него стандартное меню в любой дельфийской программе вопросиками вместо русских букв. Agent13 вот второй. у остальных проблем не возникало, нелокализованность Windows тут не причем. сам пользуюсь английской Windows по жизни. если для кого-то эта проблема актуальна, можно попробовать решить ее OwnerDraw отрисовкой меню. или если не получится, то хотя бы переводом интерфейса на другой язык.

Nous Mellon © (11.04.04 14:56)
> Другое дело то что ты принял его на свой счет - уже о многом
> говорит..

Пост был направлен человеку X, который в предыдущем посте спорил СО МНОЙ.
И скажи, неужели ты бы в таком случае не подумал, что это о тебе?
А о чем это тебе говорит не знаю, мне лишь о том, что нужно писать, кому адресуешь постинги.

И неужели тебе сложно ответить на простой вопрос [68]?
Ответь: да или нет и все. Вероятно нет, не так ли?
Это я про возражения о моей не конкретности, ничего личного.

> Piter © (11.04.04 17:33)
> что ты имеешь в виду?
> Страничка вполне может грузиться, в то время
> как ты смотришь другую страничку...

Вероятно, ты никогда не пользовался Oper"ой.

P.S. Ты так и не ответил мне на 3-ю часть поста [67].

Использую сейчас клиент от Piter.

nikkie (11.04.04 22:54) [75]

да, но вот странно, в твоей программе нормально все у Лекса, а в моей нет. Ты ведь стандартное TMainMenu используешь, верно?
Хм, может это в D7 чего-то намудрили, а в D6 все ок? Надо разобраться...

хотя блин, если даже хинты кракозябрами - даже не знаю что подумать...

Gero (11.04.04 23:15) [77]
Вероятно, ты никогда не пользовался Oper"ой

пользовался. Но не понял про фоновую загрузку. Поясни

Gero (11.04.04 23:15) [77]
P.S. Ты так и не ответил мне на 3-ю часть поста [67].

а что отвечать? Клиент уже есть, бросать теперь его я не хочу. Если бы nikkie открыл исходный код пораньше - то может все и получилось бы. Но в свое время, когда была тема по этому поводу он не захотел открывать исходные код, а теперь уж поздно...

какой клиент выбрать? Найти похожие ветки