классы и объекты

← →
Kolyan © (2004-03-28 14:49) [0]

Вот люди,я понять не могу, помогите, растолкуйте и/или приведите примеры. Чем класс от объекта отличается а?

← →
Kerk © (2004-03-28 14:53) [1]

В одном смысле, объект - это экземпляр класса.
В другом смысле, объект - object, класс - class.
object - это что-то вроде record"а, который может
хранить кроме полей еще и процедуры и функции.
отличие class от object в том, что class создается
динамически.

надеюсь ничего не напутал. :)

← →
Opuhshii © (2004-03-28 15:15) [2]

Вот смотри, бывают бутылки с пивом,
бутылки с пивом - это класс,
а вот та которую я сейчас пью есть конкретная реализация этого класса - объект.

← →
Opuhshii © (2004-03-28 15:17) [3]

"конкретная реализация" читать как "экземпляр"

← →
Kolyan © (2004-03-28 15:22) [4]

> Opuhshii © (28.03.04 15:17) [3]

По моему понял.
Например:
Библиотека - это класс. А книга по Делфи - это объект или экземпляр класса.Так что ли?

← →
vuk © (2004-03-28 15:23) [5]

>Так что ли?
Не, не так. Класс - человек, Kolyan - экземпляр. ;o)

← →
Opuhshii © (2004-03-28 15:30) [6]

идея не в "бутылки с пивом", а вообще "бывают бутылки с пивом"

← →
Kolyan © (2004-03-28 15:33) [7]

> vuk © (28.03.04 15:23) [5]

ДА. ДА. Программеры - класс. А vuk - экземпляр. ;o)

← →
vuk © (2004-03-28 15:40) [8]

Факт! :o)

← →
ИМХО © (2004-03-28 17:35) [9]

Голубые - класс. Борька Моисеев - объект... или субъект :o)

← →
vuk © (2004-03-28 18:09) [10]

Он тип.

← →
ИМХО © (2004-03-28 18:17) [11]

Тот еще.

← →
Nous Mellon © (2004-03-28 18:34) [12]

Неужто сложно в ФАК посмотреть.
Там тот же самый вопрос выяснял ныне замастеревший Palladin
http://www.delphimaster.ru/cgi-bin/faq.pl?look=1&id=988619105&n=19

← →
ИМХО © (2004-03-28 18:46) [13]

Молодца, Мауз Нейлон! Достал скелет из шкафа.

← →
Nous Mellon © (2004-03-28 19:06) [14]

> Молодца, Мауз Нейлон! Достал скелет из шкафа.

Хоми ты чего? Такие знания не устаревают..

← →
TButton © (2004-03-28 19:09) [15]

>Неужто сложно в ФАК посмотреть
да.

← →
Nous Mellon © (2004-03-28 19:27) [16]

> >Неужто сложно в ФАК посмотреть
> да.

Ну тогда это ни что иное как леность и тупость человека которому это сложно

← →
SergP © (2004-03-28 19:34) [17]

>Opuhshii © (28.03.04 15:15)
>бутылки с пивом - это класс,

И чем их больше - тем класснее... :-)))

← →
AZ © (2004-03-28 21:11) [18]

Лучше, чем ЮЗ, тебе никто не объяснит.

← →
Kolyan © (2004-03-29 06:04) [19]

> Nous Mellon © (28.03.04 18:34) [12]

Вот блин не увидел это в факах. Спасибо всем. Просто теперь я действительно понял чем они отличаются

← →
Alex Konshin © (2004-03-29 07:28) [20]

Дайте и мне вставить свою копейку (цент?).

Класс - это метаданные. Он описывает как работать с объектами (экземплярами) этого класса и может еще содержать данные, которые общие для всех объектов этого класса (кстати, в Delphi это не поддерживается).

Объект же содержит указатель на класс (чтобы знать, к какому классу он принадлежит и как как с ним работать) и данные именно этого объекта.

Теперь, чтобы окончательно вас запутать :)
В некоторых языках (например, в Java, но в Delphi этого нет) класс как таковой тоже является объектом некого класса (в Java - Class), который имеет методы для работы с классами, например, можно узнать родительский класс или имя класса.

В Delphi же указатель на класс это особый тип - "class of". Реально это указатель на VMT (virtual method table) этого класса - таблице указателей на все виртуальные методы этого класса, а также некоторые другие данные (например RTTI - run-time type information).
Конструкция
var pclass : class of TObject;
описывает переменную, которой можно присвоить указатель на класс.
В модуле TypInfo есть куча функций для работы с этими указателями.

Теперь вернемся к обектам в Delphi. Физически это record, у которой в первых 4 байтах находится указатель на класс. Далее идут поля, которые описаны при определении класса (точнее, сначала поля, описанные у всех предков этого класса, а потом уже поля собственно этого класса).

Запутал? :)

← →
Думкин © (2004-03-29 07:43) [21]

Не останавливайся, продолжай. %))

← →
MeF88 © (2004-03-29 08:04) [22]

Блин, ну людям хелп открыть почитать влом... Дожили.

← →
Alex Konshin © (2004-03-29 08:08) [23]

А куда уж дальше? Про RTTI вроде не спрашивали. Про структуру VMT, конечно, можно рассказать, но нужно ли?

← →
Думкин © (2004-03-29 08:15) [24]

смайл не помог. умолкаю. :((

← →
Kolyan © (2004-03-29 09:08) [25]

> MeF88 © (29.03.04 08:04) [22]
> Блин, ну людям хелп открыть почитать влом... Дожили.

Если ты это адресуешь мне и говоришь о хелпе в Делфи, то я в Английском практичеки полный нуль.

← →
wal © (2004-03-29 10:00) [26]

А можно я скажу?
Как НЕТ?
А я все равно скажу!
Вот ты сидишь на стуле. Стул - это объект. Стул собирали по чертежу. Чертеж - это класс. Внимание вопрос. Чем чертеж стула отличается от стула? Из чертежа можно еще один стул сделать (Стул := TСтул.Create), можно взять этот чертеж за основу, и нарисовать еще один чертеж (ТСуперСтул = class(ТСтул)). Можно, конечно и на чертеже сидеть, но как-то не удобно :) .

С уважением.

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-03-29 10:01) [27]

Все это хорошо.
Но в OP класс - это тоже объект.

← →
Alex Konshin © (2004-03-29 10:05) [28]

Но в Delphi это не так.

Это так и в Делфи потому что в Delphi - Object Pascal

Не, ты не прав. В Delphi class это отдельный тип данных, но он не является объектом. Вот в Java - да, там именно так.

Нет это ты не прав. А в Delphi класс - это тоже объект.

← →
int64 (2004-03-29 10:18) [32]

Alex Konshin © (29.03.04 07:28) [20]

> может еще содержать данные, которые общие для всех объектов
> этого класса (кстати, в Delphi это не поддерживается).

Можно я спрашу? Почему все вспоминают, что в Delphi это не поддерживается. И какой практический смысл.
Фобия на глобальные переменные и методы класса? :|

Reindeer Moss Eater © (29.03.04 10:17) [31]
Нет это ты не прав. А в Delphi класс - это тоже объект.

Нет ты, нет ты! Что за детство? Аргументы есть?
Ты знаешь методы у указателей на класс? И еще более важно: ты можешь достать указатель на класс этого "объекта"?

Что бы далее запутать, в Дельфи есть две модели - классовая и объектовая. Например КОЛ построен по объектовой модели.

int64 (29.03.04 10:18) [32]
Потому как проще и понятнее просто объявить поле - статический член класса, чем городить конструкцию со статическими методами класса и глобальными переменными.

← →
Плохиш (2004-03-29 11:10) [36]

> int64 (29.03.04 10:18) [32]
> Потому как проще и понятнее просто объявить поле - статический
> член класса, чем городить конструкцию со статическими методами
> класса и глобальными переменными.

А можно это ещё раз по-русски и по-медленнее?

Хм, вроде и так по-русски. Ты просто читай медленнее. :)
А что именно неясно?

← →
Плохиш (2004-03-29 11:55) [38]

Класс - множество, обьект - его элемент.

Теперь ответьте в таком же духе:
- что такое метакласс (class of T...)
- что такое предок класса
- что такое наследник класса
- что такое класс имеющий общий базовый с данным
- что такое TObject в ObjectPascal
- что такое два обьекта одного класса с разными значениями полей
- -..- с одинаковыми значениями полей

Если ответы будут клевые - оформим образовательную статью с философским уклоном. :-)

> В некоторых языках (например, в Java, но в Delphi этого
> нет) класс как таковой тоже является объектом некого класса
> (в Java - Class), который имеет методы для работы с классами,
> например, можно узнать родительский класс или имя класса.

AFAIK, в Delphi все классы являюся наследниками TObject, у которого определены методы
class function ClassName: ShortString;
class function ClassNameIs(const Name: string): Boolean;
class function ClassParent: TClass;
class function ClassInfo: Pointer;
class function InstanceSize: Longint;
class function InheritsFrom(AClass: TClass): Boolean;
и т.д.

Чем не аналог Class в Java ?

классы и объекты Найти похожие ветки