Какие стадии мастерства существуют ?

← →
VID © (2004-03-28 03:14) [0]

ну типа чайник, любитель.... (итд)

?

← →
Rouse_ © (2004-03-28 03:28) [1]

ламер и хакер забыл :)

← →
Yanis © (2004-03-28 03:30) [2]

1. Чайник
2. Любитель тире фанат
3. Я :)
4. Профи(некоторых из них можно назвать см. пункт 4)
5. Зазнайки(те кто всё время только стебаются, прикалываются над начинающими и не отвечают даже если знают ответ, но им ближе первый пункт)

На самом деле шутка это, в которой есть доля правды :)

← →
Rouse_ © (2004-03-28 03:35) [3]

Хех, в каждой шутке есть доля шутки :))

← →
VID © (2004-03-28 03:37) [4]

и всё таки хотелось бы получить более корректный ответ на вопрос, всю так сказать иерархию мастерства

← →
Rouse_ © (2004-03-28 03:39) [5]

Тебе на основании ГОСТ-а привести?

← →
Феликс © (2004-03-28 03:58) [6]

5 ступений:
1. я не знаю, что ничего не знаю
2. я догодываюсь, что ничего не знаю
3. я знаю, что ничего не знаю
4. я забываю, что ничего не знаю
5. я убеждаюсь, что ничего не знаю

← →
Rouse_ © (2004-03-28 04:18) [7]

> [6] Феликс © (28.03.04 03:58)
А где же определение ламера?
-1. Я знаю все!!!
0. Я знаю, что знаю все!!!

← →
Германн © (2004-03-28 04:56) [8]

2 VID © (28.03.04 03:14)
Это зависит ещё от количества выпитого!
Рюмка, чашка, бокал, стакан, кофейник, чайник, кастрюля, титан, бочка,... и т.д. и т.п.

"В пещере каменной нашли бутылку водки.
Цыпленок жаренный лежал на сковородке."

← →
olookin © (2004-03-28 11:41) [9]

4. Профи(некоторых из них можно назвать см. пункт 4)

Не понял, куда, на какой пункт идет ссылка?

← →
blackman © (2004-03-28 11:50) [10]

Стадий много, но мастерство все равно не пропьешь!

← →
Sergey Masloff (2004-03-28 12:32) [11]

VID © (28.03.04 03:37) [4]
>и всё таки хотелось бы получить более корректный ответ на >вопрос, всю так сказать иерархию мастерства
Линейка. 20 см 25 см и так далее вся иерархия. Тебе ж меряться...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-03-28 13:47) [12]

Yanis © (28.03.04 03:30) [2]
Это как в анекдоте про студентов.
Предподователь на леккции задает вопрос
Как называется человек, который хочет, но не может
Группа дружно импотент
А как называется человек, который может, но не хочет
Голос Яниса с заднего ряда - сволочь он.

← →
SergP © (2004-03-28 14:02) [13]

>Какие стадии мастерства существуют ?

Стадий столько же, сколько и самих программеров. Поэтому названий им никто не придумывал.

← →
Игорь Шевченко © (2004-03-28 15:41) [14]

Иерархия пользователей операционной системы VAX/VMS:
beginner
- insure with the concept of a terminal
- has yet to learn the basic of EDIT/EDT
- has not figured out how to get a directory
- still has trouble with typing <RETURN> after
each line of input
- a totally lost IBM OS/VS guru

novice
- knows that "DIR" will produce a directory
- uses the editor but uses QUIT instead of EXIT
- has heard of "C" but never used it
- has had a bad experience with DEL *.*;*
- is wondering how to read mail
- is wondering why the person next door seems
to like VMS so very good

user
- uses EDIT/EDT and RUNOFF, but inexpertly
- has heard of kernel mode but don"t know what
is it
- has figured out that "/" preceds options
- is wondering how to move a directory
- thinks that /DEBUG is a brand of pesticide
- has lots of MAIL$*.MAI"s in her SYS$LOGIN
- has attempted to write a C program but
decided to stick with FORTRAN
- knows now to read mail and is wondering now
to read the news

knowledgeable
user
- uses RUNOFF with no trouble, and is beginning
to learn EVE
- uses SEARCH to search for fixed strings
- has figured out that RENAME will move
directories
- has learned that HELP usually help
- somebody has shown her how to write C programs
- watched somebody use /DEBUG once
- all UNIX expert looking for VMS make
- has stopped creating a path more that 8 levels deep
- has changed her process name
- writes DCL scripts occasionally
- uses SET QUEUE/REQUEUE when needed
- subscribes to INFO-VAX and/or reads VAX Professional

expert
- has mastered the differences between symbols and logicals
- has figured out to use the "inside"
- uses LEXICALS with comfort
- uses EVE, uses TPU commands directly when necessary
- posts news to INFO-VAX at every possible opportunity
- has figured out what esc[0,7] = %x1b and
exit %x848800 are for
- uses RTL functions occasionally
- is still wondering how to successfully reply
to mail across gateways
- uses large number of RMS buffers because
somebody said it was faster
- writes C programs using EVE ans compile with
MMS or a mutant of UNIX"s MAKE

hacker
- starts to use MACRO
- installs shareable libraries
- uses undocumented features of DCL ( e.g. SET WATCH)
- writes C code with "CREATE"
- sends mail without using MAIL
- writes her own TPU macros to supplement the standard ones
- rebuilds DCL with using her own CLI
- installs bug fixed from the net
- uses appropriate number of RMS buffers
because she timed it
- spends New Year"s Eve in front of a uVAX hacking
- has anonymously FTP"ed useless software from other sites
- has been to DECUS conference at least once
- dispatches worms to SPAN/HEPNET
- tries to crack SYSUAF.DAT
- left Trojan horses in the default DECnet
directory and was caught

guru
- uses BLISS and MACRO with ease
- uses fab$ library functions with comfort
- writes MACRO code with "CREATE"
- customizes VMS utilities by patching the source
- reads device driver source with breakfast
- uses TECO instead of EVE because of nostalgia
- can answer any VMS questions after a little thought
- has learned now to breach security but no
longer needs to try
- is putting her own utilities into the next
DECUS tape release
- uses MMS or MAKE for anything that requires
two or more commands
- has the title "VMS Guru" in her signature

wizard
- write device drivers with "CREATE"
- fixes bugs by patching the binaries
- can tell what question you about to ask, and answer it
- posts her changes to VMS/DECUS utilities to
the net --- and they work
- is on a first-name basis with Ruth
Goldenberg, Nancy Kronenberg, Bill Strecker, etc
- has the title "VMS Wizard" in her signature

← →
Pravda (2004-03-28 16:24) [15]

Удалено модератором
Примечание: Личная переписка

← →
nikkie © (2004-03-28 16:43) [16]

>Игорь Шевченко
казалось бы, причем здесь женщины...

← →
blackman © (2004-03-28 20:41) [17]

http://parent.fio.ru/news.php?n=4895&c=1001
Для определения лучших профессионалов, или т.н. «суперпрограммистов", применяются не формальные оценки, а опрос экспертов (Долныкова, Чудова, 1997; Sonnentag, 1995). Что же касается грамотной постановки целей программирования, то уже давно показано, что рядовые программисты весьма эффективно реализуют поставленные перед ними цели, однако не всегда обладают способностями самостоятельно выстроить адекватную иерархию таких целей во взаимодействии с заказчиками (Weinberg, 1971; Weinberg, Schulman, 1974). Грамотная постановка задачи включает фиксирование и донесение до конкретного исполнителя-программиста приоритетных целей составления программ, однако менеджеры зачастую пренебрегают подобной детализацией или им недостает подготовки для выполнения такой задачи. Тем самым труд по выявлению известных заказчику (а еще чаще – не известных, никем не отрефлексированных) приоритетов перекладывается на плечи самих программистов.

Не менее дискуссионными оказались попытки, направленные на разработку конкретных тестовых методик или целых батарей психологических тестов, способных оказать помощь при оценке и диагностике способностей к программированию. Многие исследователи и практики полагают, что эта диагностика не должна сводиться к измерению IQ. Попытки применения в этой области психологических тестов не привели к однозначным результатам. В одном из первых обзорных исследований по методам отбора программистов (McNamara, Hughes, 1961) сообщается, что на ранних порах для отбора применялись тесты познавательных способностей и личностные тесты, а наряду с ними аппаратурные тесты на логическое мышление и обычные интервью. Для эффективного составления программ оказались существенными способности к логическому рассуждению и к абстрагированию.

Sergey Masloff (28.03.04 12:32) [11]

VID © (28.03.04 03:37) [4]
>и всё таки хотелось бы получить более корректный ответ на >вопрос, всю так сказать иерархию мастерства
Линейка. 20 см 25 см и так далее вся иерархия. Тебе ж меряться...

Что за ответ ? Чем меряться, что мерять ? Мне человек просто задал этот вопрос, я не нашёл на него коррекнтного ответа, и решил перенаправить вопрос сюда, и уже успел получить от тебя ответ, который как всегда в твоём стиле, Mister язва.

to all: получается что нету что ли такой иерархии, я типа некорректный вопрос задал ?

← →
Sergey Masloff (2004-03-28 21:44) [19]

да конечно нету. На виг она (иерархия такая) никому не сдалась. Нет, серьезно.

> Sergey Masloff (28.03.04 21:44) [19]
> да конечно нету. На виг она (иерархия такая) никому не сдалась.
> Нет, серьезно.

Согласен. Можешь - сделаешь, нет, - значит не можешь. Кому какая разница до этой твоей иерархии..... Чем больше можешь, а точнее делаешь, тем выше твоя "ие-рар-хи-я" (надо же, слово-то какое)....
Фактор фактов, а не побуждений..... по-русски - цыплят по осени считают...

> nikkie © (28.03.04 16:43) [16]
100%. Сам удивился местоимению her.

> VID © (28.03.04 21:34) [18]
Такой действительно нет (или неизвестна). Может быть слишком много факторов...но кто мешает написать собственную классификацию? Причем по разным областям знаний со структурой ответов в виде дерева? Просто сложнее всего описать то, что даже не знаешь, что существует :)

ну нету так и хрен с ней, мне то эта иерархия нафиг действительно не нужна, просто человек один интересовался.

Считаю что тему можно закрыть.

А я бы посоветовал еще раз перечитать Игорь Шевченко © (28.03.04 15:41) [14]
Но с юмором!

Или тебе хотелось получить список "жаргонных" наименований пользователей/разработчиков/владельцев и т.д. и т.п.?

И, кстати, Rouse_ © (28.03.04 03:39) [5] прав насчет ГОСТа!

← →
Паниковский (2004-03-29 06:59) [25]

Как как по категориям вот как!
Зайди в бухгалтерию вам там все по категориям начисляют!

Какие стадии мастерства существуют ? Найти похожие ветки