Пару слов о Павлике Морозове

← →
ИМХО © (2004-02-28 09:25) [0]

А что, собственно гря, сделал сабж? Можно узнать полную и правдивую историю?

← →
SergP © (2004-02-28 09:27) [1]

На отца своего настучал...

← →
ИМХО © (2004-02-28 09:31) [2]

Исчерпывающая информация.

Это и я знаю. Почему настучал? Кому настучал?

← →
SergP © (2004-02-28 09:37) [3]

ну во-первых я не совсем помню то что когда-то давно читал, а во вторых не совсем уверен в полной правдивости того что читал.

А в двух словах:
Отец Павлика Морозова был кулаком и однажды что-то замутил от советской власти. А Павлик настучал на него...

← →
mfender © (2004-02-28 09:38) [4]

Малой был. Бес попутал. Да и вообще - мало ли что ребенок взболтнет, а взрослый немного своеобразно воспримет. А легенды дальше остальное дело доделали.

← →
SergP © (2004-02-28 09:43) [5]

> mfender © (28.02.04 09:38)

Вот-вот... Возможно он даже и не настучал, а просто взболтнул, а потом сделали все так как-будто он настучал и сделали из него героя...

← →
uw © (2004-02-28 09:48) [6]

Папа Павлика был не кулак, а типа председателем сельсовета. И он выдавал липовые документы кулакам, чтобы они нормально могли жить в городе, например, а не гнить в Гулаге. Вот Павлик на него и стукнул, а родные дядьки его за это и хлопнули. Это очень краткий пересказ поэмы Щипачева "Павлик Морозов". По-моему, хотя Щипачев и получил за это Сталинскую премию, но изложил все очень правдоподобно. Мысль мне понравлась: мол, вот он им давал документы, а они, наверное, ехали в город и портили там станки! А как все было на самом деле - этого никто никогда не узнает, <автор сабжа>.

← →
Юрий Федоров © (2004-02-28 11:22) [7]

Вроде его папа хлеб не сдавал государству, потому что голод был
Мне больше всего понравилось в этой истории то, что папе сначала дали 10 лет. а потом (когда Павлика убили - пап уже сидел) - его расстреляли

← →
Marser © (2004-02-28 11:30) [8]

У нас в Виннице до сих пор есть улица в его честь. Позор...

← →
Юрий Федоров © (2004-02-28 11:51) [9]

>>Marser © (28.02.04 11:30) [8]
да ладно, позор...
в Париже же есть улица Робеспьера, и ничего

← →
TUser © (2004-02-28 12:49) [10]

> Позор...

Согласен. У нас любят возмущаться, что то ли в Риге, то ли в Талине есть улица им. Дудаева, а вот в Москве - есть улицы им. Бела Куна, до сих пор есть Ленинский проспект. Ну, а лет 15 назад что было - молчу.

← →
вразлет © (2004-02-28 13:32) [11]

Что же тут позорного, предлагаете менять названия улиц каждый раз когда власть меняется, уж не маразм ли это?

← →
mfender © (2004-02-28 15:41) [12]

У нас, как ни странно, никого не тревожат ни улицы Ленина, Советская, Краснооктябрьская (центральная), Пролетарская, III интернационала и прочие. Ильич стоит на площади своего имени. Коммунисты у нас не правят. И никто не ратует за переименование или снос памятников.
Позор лицемерам, считающим, что им мешают названия улиц!

← →
Труп Васи Доброго © (2004-02-28 15:45) [13]

А вот америкосы его точно бы героем сделали, ещё бы кино про него сняли бы. Стукачество у них в почёте.

← →
Marser © (2004-02-28 15:49) [14]

> Юрий Федоров © (28.02.04 11:51) [9]
> >>Marser © (28.02.04 11:30) [8]
> да ладно, позор...
> в Париже же есть улица Робеспьера, и ничего

Так то личность, а это...

← →
mfender © (2004-02-28 15:58) [15]

Труп Васи Доброго © (28.02.04 15:45)

А вот америкосы его точно бы героем сделали, ещё бы кино про него сняли бы. Стукачество у них в
почёте.

Киномюзикл :) И по сценарию litle Paul Frost, гонимый родственниками-вандалами в валенках с дробовиками, чудом попадает на пароход, доставивший зерно в голодающую Россию, а обратным ходом забирает свободолюбивых павликов в политкорректную, но чертовски далекую Америку. Но и там, уже женившегося и мучающегося ностальгией маленького героя, настигает кровавая рука НКВД.

← →
Думкин © (2004-02-28 15:59) [16]

> [14] Marser © (28.02.04 15:49)

А ты тоже пока всего лишь ... но я с тобой собеседую, хотя иногда напрягает.

← →
Marser © (2004-02-29 02:12) [17]

> Думкин © (28.02.04 15:59) [16]
>
> > [14] Marser © (28.02.04 15:49)
>
> А ты тоже пока всего лишь ... но я с тобой собеседую, хотя
> иногда напрягает.

Спасибо за комплиман, конечно, но я совсем другое имел ввиду.
P.S. Да и Заварзин Дмитрий не имеет особых предпосылок дорасти до улицы своего имени...
P.P.S. А общение с ним напрягает много чаще - от мальчика-193 без собственных идей до сегодняшнего дня.

← →
wnew (2004-02-29 02:50) [18]

> Marser © (28.02.04 11:30) [8]
> У нас в Виннице до сих пор есть улица в его честь. Позор...

Это ещё ничего. У вас в г.Первомайске Луганской обл. есть ул. 60 лет СССР :)) А в г.Копейске Челябинской обл. есть улицы XXII, XXIII, XXIV и т.д. партсъездов. Одна из центральных улиц Москвы - Профсоюзная. И, вообще, с названиями улиц в странах бывшего СССР полный политизированный дурдом. Здесь в Германии улиц типа - Капиталистическая нет, зато есть много улиц с красивыми названиями типа - Цветочная, Ручейная, Мельничная и т.д..

← →
mfender © (2004-02-29 04:06) [19]

У нас одна из новых улиц названа улицей Надежды. Хорошее название. Если бы не источник этого названия. На ней сектанты какие-то, типа каких-то свидетелей построили Храм Надежды, и улицу соответственно назвали, т.к. на ней токо одно это здание и стоит, да еще автозапрвка.
А вот почему называются улицы датами - есть у нас 9 января и 12 марта (ну улица 8 Марта пнятно почему называется) - не удосужился узнать.
Вообще же, на моей памяти, во всем городе была переименована всего одна улица - Полевая, теперь Ветеранов.

← →
Думкин © (2004-02-29 06:05) [20]

> [17] Marser © (29.02.04 02:12)

Напрягает, но мне казалось что эту тему закрыли? Или нет?
Вполне возможно, но я считаю, что позора в улице имени Павлика - большого нет. Во всяком, случае - история вещь темная, ты и сам знаешь. А вот тасовать названия туда-сюда - ужедавно не смешно.
Поставим памятник, снесем памятник, построим другой, снесем и т.д.
Поэтому не напрягайся.

← →
Marser © (2004-02-29 12:02) [21]

> wnew (29.02.04 02:50) [18]

В Виннице есть 40-летия и 50-летия Победы. Это неправильно, по-вашему?
> mfender © (29.02.04 04:06) [19]

> 9 января

"Кровавое воскресенье" 9.01.1905. Расстрел мирной толпы, ставший поводом и одной из причин для революции 1905-07

> Думкин © (29.02.04 06:05) [20]

> Напрягает, но мне казалось что эту тему закрыли? Или нет?

Мне тоже казалось. Но вы каждый раз "радуете" меня всё новыми и новыми эпитетами. Ладно уж "мелочный засранчик", "националист и этим всё сказано", "отодрать задницу" etc, это меня не задевает. Но необоснованный "мальчик-193" и последнее откровение меня сильно задели, первый - необоснованностью, второй - несправедливостью. В первом случае вы признали свою неправоту, но во втором даже её не заметили. Просто эелегантно ткнули меня лицом в навоз за мой возраст, попутно объяснив, как вы снисходите до беседы со мной. Полноте, Думкин, вы здесь не один. А ваши слова уж никак не заставили меня задуматься о себе, зато я раздумывал о вас(точнее, о вашем виртуальном отражении) и справедливости моего отношения к вам. Ведь прямота и самолюбивое недержание это совсем не одно и то же.

> Вполне возможно, но я считаю, что позора в улице имени Павлика
> - большого нет

Да уж... Ничего себе герой - сдал родственников, не пожелавших отдавать власти босяков добытое потом и кровью. Кулак? Нет для меня такого понятия, есть трудолюбивые, есть лентяи. Так вот лентяи-алкаши и составили поддержку власти в деревне. А Павлик, купившись на пропаганду стал истинным воплощением русского Иуды XX века. Никто не делает из гоголевского Андрия, или Фортунатто Проспера Мериме мучеников, а вот из Павлика делают. Первый предал Родину, второй - честь отца, третий - самого отца.
Недавно ещё раз пролистал "Божественную комедию". Самое страшное наказание там понесли Иуда Искариот и Брут с Кассием. А здесь налицо подмена интересов нации интересами власти и их надуманное превалирование над собственной семьёй, даже более - над судьбой людей, давших ему жизнь. Даже если не отец, а дядя, это мало что меняет. Не нужны нам такие "герои".
А Робеспьер - велик. Как философ и как политический деятель, пусть и кровавый. Как бы то ни было, революционная Франция сумела надавать пинков всем интервентам и даже увеличить свою территорию. Плюс то, что Робеспьера постигла участь его жертв, а это уже частично искупает его грехи.

Млин... Сильна была советская пропаганда!

Наш он был земляк, этот Павлик Морозов...

Насчет того - сдавал или не сдавал родственников - дело темное. Просто нужно было создать Символ, вот и было сфабриковано показательное дело. Он ведь на самом деле и пионером-то не был - это позднее придумали (так же, как и про липовые справки кулакам), так - несчастный малолетка из неполной семьи (отец их бросил, мать одна воспитывала). К тому же были какие-то имущественные разногласия и взаимная ненависть между родственниками отца и матери...

А я промолчу - настроение не боевое :-)

>Marser © (29.02.04 12:36) [25]

Да я вроде воевать и не собираюсь, просто Думкин © верно сказал - история дело темное, в каком общеизвестном случае не начнешь разбираться - везде сплошные мифы...

> Киномюзикл :) И по сценарию litle Paul Frost, гонимый родственниками-вандалами
> в валенках с дробовиками, чудом попадает на пароход, доставивший
> зерно в голодающую Россию, а обратным ходом забирает свободолюбивых
> павликов в политкорректную, но чертовски далекую Америку.
> Но и там, уже женившегося и мучающегося ностальгией маленького
> героя, настигает кровавая рука НКВД.

Его Брюс Уиллис обязательно спасет...

http://www.peoples.ru/state/citizen/morozov/

Вот еще: http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/0903/3.shtm

>>ИМХО © (28.02.04 09:25)
>А что, собственно гря, сделал сабж? Можно узнать полную и правдивую историю?

"правдивую" или истинную?

Пару слов о Павлике Морозове Найти похожие ветки