Пересечение границы Украины

← →
sapsi (2003-07-15 08:20) [0]

Добрый день. Знакомый ездил на отдых в Крым и рассказал, что при пересечении границы Украины украинские пограничники ставят штамп прямо в российский гражданский паспорт, тем самым делая его недействительным. Правда ли это? Может лучше в Крым не ехать по этой причине?

← →
pasha676 (2003-07-15 08:56) [1]

первый раз такое слышу. Смотрят и все.

← →
LordOfSilence (2003-07-15 10:10) [2]

Штамп ставят, подтверждаю. У самого таких две штуки, блин. Но почему он от этого становится недействительным?

← →
AbrosimovA (2003-07-15 10:20) [3]

> pasha676 (15.07.03 08:56)
> первый раз такое слышу. Смотрят и все.

И берут на лапу, если что не в порядке с документами.
Это я знаю из своего опыта поездки в Анапу.

← →
Юрий Федоров (2003-07-15 10:37) [4]

ставят, ставят. Только паспорт все равно действует

← →
Desdechado (2003-07-15 10:44) [5]

Вообще-то обязаны давать иммиграционную карту. Но они часто заканчиваются, и погранцы ставят штампы. Поэтому кому как повезет.

Берите загран, если боитесь.

← →
Johnny Smith (2003-07-15 10:53) [6]

Ставят.
Жене в прошлом году поставили. У меня-то загранпаспорт был - там хоть что ставь.
А насчет недействительности - см. п.6 на предпоследней странице паспорта.

← →
sad (2003-07-15 10:58) [7]

>>Юрий Федоров © (15.07.03 10:37)
может он конечно идействует, но в Сбербанке вам кредит по такому паспарту не дадут ;-(

← →
Юрий Федоров (2003-07-15 11:03) [8]

>>sad © (15.07.03 10:58)
Во, блин, что творят... Безобразие

← →
LordOfSilence (2003-07-15 11:05) [9]

2 sad © (15.07.03 10:58)
А вот это уже прикольно!
Интересно, а причем здесь Сбербанк?
То есть чем они руководствуются и мотивируют отказ в выдаче кредита?

← →
pasha676 (2003-07-15 11:11) [10]

> То есть чем они руководствуются и мотивируют отказ в выдаче
> кредита?

Так сказали уже. Смотри предпоследнюю страницу паспорта.

← →
Юрий Федоров (2003-07-15 11:12) [11]

>>LordOfSilence © (15.07.03 11:05)
>>То есть чем они руководствуются и мотивируют отказ в
>>выдаче кредита?

Все правильно. Это говорит о низкой платежеспособности - человек поехал отдыхать в Крым, а не на Канары :-)

← →
sad (2003-07-15 11:16) [12]

>>LordOfSilence © (15.07.03 11:05)
при том, что такой паспорт считается не действительным
сейчас под рукой нет паспорта не могу сказать, что в п.6 на предпоследней странице написано, но когда вчера заполнял анкету у меня поинтересовались, а нет ли такой печати у меня в паспорте

← →
Юрий Федоров (2003-07-15 11:18) [13]

>>sad © (15.07.03 11:16)
В п. 6 написано, что паспорт с поменками, не предусмотренными настоящим положением недействителен. Но поскольку само положение там дано в сокращении, то непонятно, являются ли украинские пометки "непредусмотренными"

← →
LordOfSilence (2003-07-15 11:19) [14]

М-да... действительно, посмотрел уже.
Лажа какая-то. То есть если менту его показывать - то он действителен. А если клерку в Сбербанке - то он уже не "канает". Дуристика и бардак полнейший! Как всегда, впрочем.

← →
Думкин (2003-07-15 11:20) [15]

sad © (15.07.03 11:16)
Там написано:
... Паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является недействительным.

А вот что этим Положением предусмотрено - не сказано. :-(

← →
LordOfSilence (2003-07-15 11:22) [16]

2 Думкин © (15.07.03 11:20)
В предыдущем, 5-ом пункте, сказано о "группе крови на рукаве" :-)
Вот и крутись как хочешь

← →
stone (2003-07-15 11:26) [17]

> . То есть если менту его показывать - то он действителен.
> А если клерку в Сбербанке - то он уже не "канает".

Для мента паспорт - удостоверение личности, а для клерка еще и юридический документ.

← →
LordOfSilence (2003-07-15 11:37) [18]

2 stone
С одной стороны может и так. А с другой? Что, разве работник правоохранительных органов совсем не имеет никакого отношения к юриспруденции? А вообще говоря все это от лукавого, не иначе.
Я легально пересекаю государственную границу, мне ставят штамп в документе официальные органы. Спрашивается: какого хрена где-то он должен считаться действительным, а где-то недействительным? Какое вообще мне дело до всего этого, если я являюсь законопослушным гражданином и не совершаю противоправных дейстий?
Говорю же, наш обычный бред, и только.

← →
stone (2003-07-15 11:40) [19]

> Что, разве работник правоохранительных органов совсем не
> имеет никакого отношения к юриспруденции?

Есть такой анекдот:
- Почему менты ходят по двое?
- Потому что, один умеет читать, а другой писать.
- А почему бывает по трое?
- Просто третий приглядывает за двумя этими умниками.

ЗЫ. А ты говоришь юриспруденция :))

← →
LordOfSilence (2003-07-15 11:48) [20]

Алаверды:
Больной приходит к доктору:
-Доктор, у меня болит голова.
-А Вы кто по профессии?
-ГАИшник.
-Не беспокойтесь, это фантомные боли.

← →
Ru (2003-07-15 14:26) [21]

Нижеприведенный рассказец на днях появился в одной из эхоконференций иерахии fido7.

Пришлось в очередной раз съездить в Россию. Hа въезде (автопереход Бачевск, трасса Киев-Москва) отдаю паспорт на проверку в будочку, мне его возвращают, и все. Карточку миграционную дали только после того, как я ее попросил специально.
Так что система гос. рэкета продолжается. Каждый раз до введения карточек я просил (!) погранцов поставить мне штамп в загран о пересечении границы, чтобы как вы понимаете, хоть три дня быть в законе по прибытию в Москву. Мне в этом отказывали, мотивируя, что мол, им запрещено ставить штамп в загран. Hе бред ли? Сейчас когда уже обязали погранцов ставить этот пресловутый штамп в миграционную карточку, они всякий раз забывают ее дать (проезжал с момента введения карты трижды и все разы мне ее не давали, пока специально не просил. А если б был чайник и не знал о ней? Правильно, менты бы поимели при первой же проверке, и те же погранцы при выезде. Так что система работает четко.

Дальше. Возвращаюсь из Москвы. Приезжаю на пресловутый Киевский вокзал. Hа каждом входе в вокзал стоят менты прямо в дверях, и выборочно цапают людей. Эдакий фейс-контроль. Далее менты цапают в очереди за билетами, где стоят понятно, преимущественно украинцы. Hо самое веселое - на платформе перед посадкой на поезда. Менты образуют живой заслон длиной на всю платформу, откуда отправляется поезд, и проверяют документы у ВСЕХ, проходящих на него. Так что уехать с Москвы по стоимости билета нынче затруднительно. Hадо прибавлять н-ную сумму.

Увидев такие дела, я прыгаю в электричку, и отъезжаю в сторону Украины до Калуги, где покупаю таки билет на искомый поезд до Киева. Захожу в поезд, но не успел я лечь, как по вагонам проходит наряд калужской транспортной милиции, и спрашивает регистрацию в Москве. Попросили паспорт и у меня. "Так, из Москвы едете", - тоном Жеглова из к/ф протянул бритоголовый старшина. "Hет, только что сел в Калуге, возвращаюсь из турпохода", - ответил я. Шаблон был разорван, но просто так уходить им не хочется. "А есть еще какие-то документы"- спрашивает мент. Я говорю, что в паспорте 2 фотки, неужели мало для моей идентификации? Получаю ответ, что мало. Ладно, показываю еще удостоверение. Бритый удовлетворился и ушел.
Замечу, что если б я прорвался даже через кордон в Москве на вокзале, по вагонам там бы ходил московский наряд и также спрашивал регистрацию, но ответить, что еду из Калуги им было бы уже нельзя.

Подъезжаем к границе. Заходят русские погранцы - и я наконец-то увидел изменения в их поведении после введения картки. Караул, требуют у всех! Я сразу сделал финт ушами и спрятал ее. Подал паспорт, спрашивают, где картка.
Говорю потерял. - Из Москвы едете?
- Hет, из Калуги, въехал два дня назад. (специально, чтоб не сознаваться, что
без регистрации).
-Покажите билет из Киева до Калуги? (оказывается, надо хранить всю коллекцию билетов)
-Въезжал на автомобиле.
-(Проверяющая-баба издает вопль Кинг-Конга в пустыне Калахари) Вы нарушили законодательство Российской федерации, сейчас вызовем миграционную службу, вас ссадят с поезда).
У соседей по купе тоже ничего путного не оказывается, баба-цербер проревела своей напарнице: "Опять они без регистрации все" и удалилась.

Это первый вариант поведения - не показать карту. Теперь на опыте соседей по вагону рассмотрим другие линии поведения.

Вариант 2. Показать карту без регистрации. Плохо. Сделал так какой-то бритый пацан лет 25 с укр. паспортом. С него тут же взыскали штраф 100 рублей.
Ввиду бритости ума и по незнанию, как отмазываться он не знал. Позже я спросил у него, выдали ли ему какую-либо бумагу о штрафе. Hичего - сотка в карман погранца и все.

Вариант 3. Показать карту с регистрацией. Сделала еще одна соседка по купе - женщина средних лет. Пограничница: "Что это за карта, что за регистрация? Это вы на Черкизовском рынке купили? Hет, отвечайте, где вы купили эту регистрацию? Hемедленно платите штраф." Hо наорав на нее и на меня одновременно, они удовлетворились соткой с бритого и ушли - видать поджимало время на проверку поезда.

← →
Ru (2003-07-15 14:28) [22]

Погранконтроль пройден. Потом ворвались таможенники. Скорчив жуткую рожу, как будто меня уже поймали и мне светит 10 лет тюрьмы, меня согнали с верхней полки и начали прощупывать спальник. Что они там искали - героин или зашитые пачки 100-долларовых банкнот, остается неведомым. Прощутав спальник, заинтересовались чехлом от него, который я использовал как подушку. "Так, а там что, - подозрительно поинтересовался борец с ветряными мельницами, раскрывая мешок, - так, свитер." Сказано это было таким тоном, что мне стало безумно стыдно, что я осмелился (негодяй такой) перевозить свитер через границу. После этого последовал вопрос: "А что в этом мешке?" (таможенник указал на ксивник у меня на груди). Пришлось раскрывать и его. Там лежали несколько монет, паспорт и записная книжка. Я их достал. "ЧТО за монеты, иностранные?" Меня уже так и подмывало сказать, что на сумму 100 тыс. баксов монет я себе туда засовал, но сдержался и ответил: "Отечественные". После этого мой шмон был закончен, и перешли к даме снизу по полке, у которой заставили вытряхнуть на стол содержимое дамской сумочки.

Для последнего штриха скажу, что происходит это в 3 ночи, и свет включают так ярко, как только может освещение вагона, и лежа, ощущаешь себя на операционном столе. Морально по ощущениям выезд из России сейчас сравним с бегством евреев из Германии в 30-х годах.

Для справедливости - потом была укр. таможня. Hичего не спрашивали, прошли мимо. Интересовались, как всегда, только большими баулами. Потом укр. погранцы. Проверили паспорт и все. Рядом проезжали россияне - вежливо предупредили, что нужно заполнить карту, которая является регистрацией на 90 дней. "Или, если не хотите писать, можем поставить штамп в паспорт - на ваш выбор." Россияне ехали на три дня, им регистрация была и вовсе не нужна. Укр. погранец предупредил: "Только не забудьте сохранить билет". Все прошло должным путем, законно и без криков. Контраст, как говорится, налицо. Две страны все больше разбегаются по характеру порядков, царящих на их территории.

И в завершение - давайте подсчитаем, во что выльется вам поездка из Москвы в Киев, кроме стоимости билета, в худшем случае.
проверка 1 - на входе в вокзал в Москве (или в очереди за билетом) проверка 2 - на входе на перрон 3 - в поезде, наряд Моск. обл. 4- в поезде, наряд Калужской обл. 5- на границе. Итого за полсуток у вас проверят регистрацию пять раз. если каждый раз
платить по сотне, то стоимость билета как бы возрастает в два раза. Пользуйтесь услугами российских железных дорог и российских правоохранительных органов!

"Я другой такой страны не знаю, где так вольно жил бы человек".

← →
Ru (2003-07-15 14:33) [23]

А вот на счет Вашей "проблемі":
Вопрос о компенсации за испорченные украинскими пограничниками российские внутренние паспорта Москвой не поднимался. Об этом заявил генеральный консул Украины Петр Мацарский. По его словам, "судебных обращений пока не было, но жалоб очень много".
Вместе с тем, как подчеркнул дипломат, "на украинской границе выполняется целевое указание - с 1 июня прекратить проставлять штампы во внутренние паспорта граждан России". "Если какой-то чиновник продолжает портить российские паспорта, жалуйтесь нам, и мы совместными усилиями докажем чиновнику, что он не прав", - добавил генеральный консул Украины.

← →
stone (2003-07-15 14:34) [24]

Ужасы какие... Может я отстал от жизни, но в прошлом году ехал на поезде через Украину. Ни у меня, ни у соседей по купе (украинцы) проблем с документами не возникло не на российской, не на украинской границах.
То, что проверка документов у московских ментов - дополнительный источник дохода (который, кстати, отменяли с февраля по май, но потом вернули вновь) известно всем, но такого беспредела я не замечал. ИМХО, краски несколько сгущены.

← →
Soft (2003-07-15 14:50) [25]

>>Ru © (15.07.03 14:26)
Это еще раз доказывает, что украинцы - это самая лучшая часть славян.

← →
Думкин (2003-07-15 14:55) [26]

Ну у нас только черноволосых гоняют. Что есть то есть - мрази.
Возле работы поставили будку - посадили 2 рожи, они постоянно делают вылазки и забирают с остановки всех темненьких, проверки на месте мало - ведут в свой закуток.
Мрази, конечно. Про Украину, к сожалению, ничего сказать не могу - с 1994 года не был, но в Казахстане был - ничего. Но вот ребята ездили в Киргизию - там их порядочно потрясли - причем только баксами брали.

Но вот это лишнее -

Две страны все больше разбегаются по характеру порядков, царящих на их территории. ....
"Я другой такой страны не знаю, где так вольно жил бы человек".

Это не вся страна, хотя что есть, то к сожалению - факт.

← →
Aristarh (2003-07-15 14:56) [27]

Забавная юмореска.

Каты кляти! Фух...Как хорошо, что я живой из Москвы выбрался!
Или вы всего за год все там такие стали?

← →
stone (2003-07-15 14:56) [28]

> Soft © (15.07.03 14:50)

Вот интересно, почему любая ветка, в которой хотя бы косвенно, затрагивается Украина, сводится к "мерянью членами"?

← →
Думкин (2003-07-15 15:02) [29]

← →
Ihor Osov'yak (2003-07-15 15:13) [30]

Просто интересно - а почему вас это так интересует?

← →
LordOfSilence (2003-07-15 15:16) [31]

← →
Внук (2003-07-15 15:17) [32]

Тьфу, блин, и опять наши доблестные братья не упустили возможность подкинуть подходящую статейку. Это вывих в мозгах такой, что ли?
Голосую - во всех ветках, где прямо или косвенно упоминается Украина, каждый пост начинать словами - "Украина - истинно европейская держава, Россия - быдло, пьянь и ворье". Я - за.

← →
stone (2003-07-15 15:20) [33]

> LordOfSilence © (15.07.03 15:16)
> 2 Думкин © (15.07.03 15:02)
> Чем лучше? ;-)))

- Армяне лучше, чем грузины!
- Чем лучше?
- Чем грузины!

:))

← →
Ihor Osov'yak (2003-07-15 15:23) [34]

← →
Soft (2003-07-15 15:23) [35]

А вот чеченцы точно плохие, с этим все на форуме согласятся.

← →
Ihor Osov'yak (2003-07-15 15:25) [36]

← →
Юрий Федоров (2003-07-15 15:26) [37]

Ради справедливосит могу заметить что на российские пограничники на российско-украинской границе действительно ни в какое сравнение по хамству не идут с украинскими. Не налетел на это сам по причине российского гражданства, но лично наблюдал, что они творят

← →
Johnny Smith (2003-07-15 15:26) [38]

2Внук © (15.07.03 15:17)
Тьфу, блин, и опять наши доблестные братья не упустили возможность подкинуть подходящую статейку. Это вывих в мозгах такой, что ли?
Голосую - во всех ветках, где прямо или косвенно упоминается Украина, каждый пост начинать словами - "Украина - истинно европейская держава, Россия - быдло, пьянь и ворье". Я - за.
Ну, если это спасет кое-чьи национальные гордости, то можо :))).
Что я и сделал.

← →
Внук (2003-07-15 15:31) [39]

>>Ihor Osov"yak © (15.07.03 15:23)
Понимаете ли, такая последовательная упертость и желание "укусить" при каждом удобном случае заставляет относится к собеседнику в самом лучшем случае - несерьезно. В худшем - как к параноику. И это касается не только отношений "Россия - Украина". Ради справедливости надо отметить, что в свое время к заявлениям copyr25 я относился точно также (надеюсь, он не обидится). Поэтому и голосую "за" - с меня не убудет, а вам приятно :))))

← →
Johnny Smith (2003-07-15 15:33) [40]

2Юрий Федоров © (15.07.03 15:26)
Ради справедливосит могу заметить что на российские пограничники на российско-украинской границе действительно ни в какое сравнение по хамству не идут с украинскими. Не налетел на это сам по причине российского гражданства, но лично наблюдал, что они творят
Из чего следует, что украинские пограничники - братья меньшие российских пограничников...

Пересечение границы Украины Найти похожие ветки