Специально Владимиру Кладову и Ко...

← →
BaryV (2005-11-23 11:57) [0]

Скажите Владимир, вы не думали над созданием своей IDE, все это здорово KOL и MCK идут на ура, это отличный проект! Но лично мне кажется, что своя среда написания программ на KOL использовалась бы (по крайней мере у меня) намного чаще чем среда Delphi. Понятно почему :-)

Сделать что-то похожее на Delphi только для MCK и KOL (инспектор объектов и т.д.). Если это все довести до ума, то ваша IDE будет вне конкуренции... Подумать над своим компилятором, и в принципе есть еще над чем поразмыслить.

Конечно, Вы можете сказать, что зачем изобретать велосипед и прочее... Но приведенные аргументы мне кажутся весомыми.

Вы думали над этой идей, да и вообще кто что думает по этому поводу выскажитесь...

← →
Vedun (2005-11-23 13:53) [1]

Идея конечно заманчивая. Я так понимаю возьмем компилятор Делфи и вокруг него построим IDE? Потому как писать свой компиллятор...? Если Владимир этим займется, кто будет поддерживать KOL? Ведь KOL уже использует особенности компилятора Делфи для уменьшения резмера программ. Может его стоит использовать? Хотя-бы для начала.

← →
-=Mike=- (2005-11-23 13:57) [2]

Полностью интегрированная с KOL IDE это хорошая идея. Но тогда думаю придется переходить на коммерческую основу или дополнительно привлекать людей к этому проекту.
А вот насчет компилятора - очень сомневаюсь. Здесь уже точно будет правильно про велосипед.

← →
-=Mike=- (2005-11-23 14:29) [3]

Кстати, было бы очень хорошо, если автор Total Commander использовал при написании KOL!
У меня тотал самая часто используемая програма.
А то Гислер все на 2-й дельфе сидит, чтоб exe-шник не распухал :)

← →
BaryV (2005-11-23 15:10) [4]

> А вот насчет компилятора - очень сомневаюсь. Здесь уже точно
> будет правильно про велосипед

Насчет компилятора это вопрос конечно спорный, хотя может быть ты и прав. Ну а вы представтье себе IDE, в которой было бы удобно работать с проектами KOL и MCK. Было что-то типа встроеного UPX(или AsPack), эксперты всевозможные, возможность добавления компонентов, средства разработки компонентов, и куча других мелких ньюансов, которые в объединении дали бы мощную среду!
Согласитесь это мечта любого программиста который хочет сделать свю программу по возможности как можно меньше...

← →
RA © (2005-11-23 15:58) [5]

2BaryV а почему вы сами не хотите взяться за эту работу?
ИМХО, IDE и компилятор Delphi неплохо справляются с поставлеными задачами. Поэтому вопрос - какие же преимущества будут у IDE for KOL?

← →
BaryVetaL © (2005-11-23 17:42) [6]

> 2BaryV а почему вы сами не хотите взяться за эту работу?
>
> ИМХО, IDE и компилятор Delphi неплохо справляются с поставлеными
> задачами. Поэтому вопрос - какие же преимущества будут у
> IDE for KOL?

Законный вопрос.
Ну во первых это обсуждение, а не приказ Владимиру Кладову "Делай IDE" :-)
Во вторых, я хотел бы узнать мнение остальных лично мне кажется что это стоящий проект
В третьих о преимуществах читай выше...

← →
XProger © (2005-11-23 18:46) [7]

А чем Delphi IDE не устраивает? Над ним вроде не один десяток человек работал, на протяжении нескольких лет... ;)

← →
ECM © (2005-11-23 19:37) [8]

Собственно для KOL нужен только редактор и компилятор.
KOL - невизуальная библиотека (MCK - это набор VCL-компонент генерирующих текст для KOL).
Для невизуальной IDE достаточно подключить к редактору кода компилятор
(подсветка синтаксиса + анализ ошибок выдаваемых компилятором + автоматическое позиционирование на строки содержащие ошибки)....
Все это можно настроить в уже существующих редакторах (типа древнего MultiEdit).
Для визуальной IDE прийдется городить некое подобие MCK...т.е. заново изобретать велосипед...(ну нет в KOL design-time кода)
Стоит оно того?

← →
Vedun (2005-11-23 23:16) [9]

> Поэтому вопрос - какие же преимущества будут у IDE for KOL?

У такой узкоспециализированной системы эффективность, по идее, должна быть выше, чем у универсальной Delphi. Я говорю об эффективности использования для написания программ.

← →
SPeller © (2005-11-24 00:24) [10]

Ежели мы все Владимиру проспонсируем пол года зарплаты - то он и не только IDE напишет с компилятором :)

← →
dmd (2005-11-24 07:34) [11]

GOODWELL/COLLAPSE по-важнее будут и наиболее ожидаемы.

← →
RA © (2005-11-24 09:29) [12]

GOODWELL/COLLAPSE по-важнее будут и наиболее ожидаемы.
Безспорно.

← →
homm © (2005-11-24 20:04) [13]

Я прошу прощения у BaryV за офтопик, просто мне действительно надо обратиться к Владимиру.

2 Владимир Кладов
Подтвердите пожалуйста, что получили письмо сегодняшнего числа, просто оно достаточно большое (420 кб), но оно нействительно важное.

> GOODWELL/COLLAPSE по-важнее будут и наиболее ожидаемы.
> Безспорно.
Присоединяюсть.

> У такой узкоспециализированной системы эффективность, по
> идее, должна быть выше, чем у универсальной Delphi. Я говорю
> об эффективности использования для написания программ.
Делфи это не только VCL, но 3-4 килограма... то есть Дебагер я хотел сказать кто писать будет. Такой же мощный и удобный.

← →
BaryVetaL © (2005-11-25 11:40) [14]

А кто мешает GoodWell/Collapse встроить в новую IDE :-)

← →
Vedun (2005-11-25 15:30) [15]

Про GoodWell читал у Кладова на сайте. А что такое Collapse?

← →
Thaddy (2005-11-25 15:50) [16]

Maybe open source?

Vladimir gives his brillance away all the time!

And we humbles, would have to contribute ( :

← →
Vladimir Kladov (2005-12-02 14:46) [17]

Скоро, уже с новой версией будет первая рабочая версия. Но как я и говорил раньше особого эффекта ждать не стоит. Это будет уменьшать код только для достаточно больших проектов. И автоматически - только для той части (пока) которую генерит МСК. Т.е. инициализация форм. Ну вот на моем проекте размером экзешника 1,8М я рассчитываю сразу получить экономию от 0,3М хотя бы. Пока ядро работатет, довожу генерцию П-кода в МСК до кондиции - в основном наборе контролов. Для дополнительных контролов будем дорабатывать вместе с авторами.

← →
Thaddy (2005-12-02 15:24) [18]

;)

What to do for Christmas holiday after all ;)

А описаловка какая-то на это будет (есть)?
... или смотреть по сгенерированному коду?

← →
Vladimir Kladov (2005-12-03 20:23) [20]

а как же, будет. Но и смотреть в код все равно придется, а как иначе.

← →
Boguslaw Brandys (2005-12-08 10:16) [21]

There is another possibility and quite interesting.
Create addin or converter to Lazarus project to recompile such project into KOL application.
There is Delphi<->Lazarus converter in development also ,could be possible to get sources and add KOL stuff here .
This way all those projects could be portable among them.

← →
Vedun (2005-12-08 16:25) [22]

2 Boguslaw Brandys

What is " Lazarus project "?

Try yahoo or yandex :)

Специально Владимиру Кладову и Ко... Найти похожие ветки