Уважаемый Владимир Кладов...

← →
Алексей (2004-12-01 01:55) [0]

Уважаемый Владимир Кладов, мой вопрос не ориентирован на программирование, но имеет на мой взгляд важное, для русского программиста, значение.
Обидно когда на форумах кто-то спрашивает: “Как создать игру…”, а ему в ответ-шутка: “Форматни винчестер…”. Полная не осведомленность, кто спрашивает и кто отвечает. Каждый проходил этап перевода комментариев к исходнику, файлов помощи и не многие находили ответа на свой вопрос. Ваш, к примеру, подключаемый модуль kol.pas, в плане помощи, рассчитан в “основном” на англо-язычного потребителя, хотя большая часть использует – русский потребитель. Установив и загрузив, допустим C++, среду программирования, начинающий “англо-пользователь” научится больше, из предоставленных файлов помощи, которые “завалены” на английском и русском рынке (Можно сказать: “Бери, не хочу!”).
Помнится мне, что в первых версиях kol.pas изредка мелькали русские буквы.На данный момент ситуация изменилась. И тут возникает вопрос: “Почему ваши Проекты не содержат Русских комментариев?”. Конечно ваши тексты не содержат слов, которые не переводятся. “Пример – сигнал для подражания.”
Вы в праве ответить: “Слушай ты не единственный кто недоволен так, что создавай свой модуль и вставляй свои русские подсказки”. Но где же будущее…русских программистов? Время потраченное на поиск описания какой-то функции или процедуры и т.п., можно потратить на новые решения задач, нововведения в программировании… Я надеюсь правильно трактовал свою мысль и вы правильно меня поймете. С глубоким уважением к вашим начинаниям – Алексей.

← →
Solo © (2004-12-01 03:31) [1]

Тогда форматни винчестер! ;-)
(Шутка)
Я, правда, не Кладов, и меня не спрашивали... Просто основные живут по московскому времени, а у меня уже день. Мое мнение:
Наверное, русский программист того уровня, чтобы его будущее имело какую-то важность для страны, волей-неволей будет читать на буржуйском. Попытка разобраться в чем-либо всегда подразумевает насилие над самим собой.

← →
Владимир Кладов (2004-12-01 07:43) [2]

Полностью согласен с Solo. Знать английский надо. В крайнем случае, пользуйтесь автоматическими переводчиками. Между прочим, этот форум тоже читают некоторые иностранцы, с использованием автоматических переводчиков с русского на английский. И довольны, что из форума узнают многие ответы на свои вопросы, даже ничего не спрашивая. Не-русско-язычных пользователей KOL отнюдь не меньше, а даже больше, чем русско. Т.к. русских осталось максимум 150 млн., а прочих - 6,5 млрд.

← →
Sapersky (2004-12-01 12:58) [3]

Не-русско-язычных пользователей KOL отнюдь не меньше, а даже больше, чем русско. Т.к. русских осталось максимум 150 млн., а прочих - 6,5 млрд.

Ага. Давайте тогда и этот форум сделаем англоязычным, ведь англоязычных пользователей больше! :)
Но вообще что-то мне не верится... критерии оценки у вас странные :)
Выполнил в Google запрос "KOL Delphi". Из первых 50 ссылок только около 10 - англоязычные, причём в некоторых из них всё относящееся к KOL содержимое - ссылки на русскоязычные ресурсы. Хотя, может быть, часть русскоязычных ресурсов имеет англоязычные копии, как ваш сайт - всё равно, общее впечатление такое, что KOL - это наше национальное достояние :)

Поэтому некое рациональное зерно в сабже есть. Понятно, что

Знать английский надо

и всё такое, опять же, раскладку при написании комментариев переключать лень :)... но как-то смешно получается: русский Кладов напрягается, формулирует комментарии по английски, а потом русские программисты напрягаются, читают это дело на пусть знакомом, но всё же не родном языке. Целых два лишних напряга, которых легко можно было бы избежать.

← →
Владимир Кладов (2004-12-01 13:43) [4]

> Давайте тогда и этот форум сделаем англоязычным

я - за.

Пользоваться - это одно, а сайты делать - это другое.

KOL - это достояние человечества ;)

← →
Владимир Кладов (2004-12-01 13:51) [5]

Да, и еще. Почему на yandex.ru 78 первых сайтов (или ссылок) русскоязычных, и только 79-я - английская. Потому что поисковик "знает" что вы русский, и ищет вам в первую очередь русские ссылки. Вы в google войдите в расширенный поиск, и запросите то же самое, но например на испанском (на английском не совсем показательно, русские тоже во многом попадут, надеюсь понятно ппочему - они тоже содержат хоть по несколько английских слов, хотя бы в примерах кода).

← →
Алексей (2004-12-01 14:21) [6]

Увжаемый Владимир и Соло я с вами как никогда согласен. Знать английский язык при программировании нужно. Я напомню в любом языке программирования слов-операторов не больше 1000, а в английском языке во много раз больше, что легче выучить???
Многие из нас в школе учили "анг.яз.", даже целых 5 лет и что мы знаем? Владимир вы забыли прибавить к 150 млн. чел. ближнее зарубежье, а из 6,5 млрд. вычесть людей, которые вообще к английскому никакого отношения не имеют, а таких составляет не один млрд. А если прибавить и вычесть, конечно, англо-язычного населения будет на много больше. Но я выше изложил, что английский рынок "завален" всевозможными справками и файлами помощи. А наш частит неправильным переводом. Непониманием.
Я просто спросил: "Почему?". Вы можете не отвечать!

← →
ecm © (2004-12-01 14:31) [7]

Потому наши программисты и круче забугровых - что им постоянно надо что-то преодолевать и напрягать извилины. :)
А если будет все разложено и обсосано - все потихоньку атрофируется :)
Поэтому - нефиг бояться английского - тем паче что тут широкий словарный запас вобщем-то ненужен

← →
Solo © (2004-12-02 03:46) [8]

Я не круче забугровых :-) Я вообще-то даже не программист, а системный администратор. И то стал им случайно. А английский меня заставляли учить в училище, ух я его ненавидел...

Алексей, возможно, Вы знаете, но на всякий случай скажу про одну хорошую вещь: есть программа QDictionary - висит в трее, при наведении курсора на слово в окне браузера или hlp-шника дает хинт английского слова. Это я к тому, что удобно использовать файлы html, сгенеренные xHelpGen-ом. Больше 50 000 слов. Ведь затруднения у нас возникают не в той тысяче слов (begin-end, pakage, point, unit), а в разговорных...

← →
Sapersky (2004-12-02 10:34) [9]

Потому что поисковик "знает" что вы русский, и ищет вам в первую очередь русские ссылки. Вы в google войдите в расширенный поиск, и запросите то же самое, но например на испанском (на английском не совсем показательно, русские тоже во многом попадут, надеюсь понятно ппочему - они тоже содержат хоть по несколько английских слов, хотя бы в примерах кода).

Вот, исключительно из общего интереса (спорить по поводу русификации KOL не буду) поискал отдельно для русского и английского. Общее кол-во ссылок на русском получается в 5 (rambler) - 10 (google) раз больше, даже при наличии форы англичанам в виде примеров кода, про испанский я вообще молчу (хотя впечатляет уже то, что хоть какие-то результаты по нему есть :)).

← →
Владимир Кладов (2004-12-02 11:57) [10]

тогда немецкий смотрите. Немцев вроде меньше, но они дотошнее испаноязычных :)

← →
Андрей © (2004-12-02 13:02) [11]

Да бросьте вы, господа, ерунду обсуждать ...

Каждый пишет комментарии на том языке, на котором ему удобнее.
Если владеешь английским и лень переключать раскладку - комментируй на английском, иначе на русском.

Мне, например, давно нет разницы, на русском или английском справка. Но свои комментарии я пишу обычно на русском.
Если мои исходники попадут комрадам, не владеющим русским, пусть они читают с автопереводчиком, как и этот форум :))

Кстати, не вижу в форуме обсуждений на английском, хотя владеют многие. Значит, русский нам все-таки роднее ...:))))

← →
Алексей (2004-12-02 17:39) [12]

Спасибо Solo © за совет использования QDictionary. Хотя я, до вашего совета использовал Сократ. Но буду иметь ввиду!!

Ответьте тогда вы Андрей © почему вы пишите комментарии на русском?
А то я так и не услышал ответа от Владимира Кладова почему он пишет на английском.

Еще пока не встречал продукцию с английской инструкцией сделанную на руском предприятии.
"Если мы не захотим этого, Русский Язык никогда не станет мировым."

← →
Владимир Кладов (2004-12-02 18:49) [13]

Потому что лень писать 2 раза, потому и пишу по-английски. И даже если потом собираюсь на 2х языках комментировать мне проще сначала построить предложение по-английски, а потом перевести на русский, чем наоборот. English is very simple and strong language. Очень Велик Русский Язык И Могуч. Попробуйте Гимн России перевести на английский и особенно при этом не переставлять слова, посмотрю я на вас...

К Алексею
А чего тут отвечать? Лучше я сам себя процитирую:
// Андрей © (02.12.04 13:02) [11]
// Каждый пишет комментарии на том языке, на котором ему удобнее.
// ... русский нам все-таки роднее ...:))))

На самом деле, я стараюсь давать идентификаторам осмысленные названия, до 3 английских слов включительно. Например, DisableCriticalActions. Если этого оказывается недостаточно, и требуется комментарий, то писать его на английском не вижу смысла. Если нужны пояснения по алгоритму, рисую схемы во вкладке "Diagram" (D6).

Во-о-от оказывается зачем эта вкладка! А я то все думал, к чему она там? Ну, в D5 похожая была в ДатаМодулях, этой я пользовался. А тут думаю - зачем она?... Пару раз попробовал - так и не понял ее смысла. Потом рукой махнул...

Спасибо, Андрей.

← →
Алексей (2004-12-06 23:18) [16]

Уважаемый Владимир Кладов Благодарю Вас За Полный И Ясный Ответ!
Эту тему закрываем....

Уважаемый Владимир Кладов... Найти похожие ветки